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書裝之美之老一代書籍設(shè)計家訪談

2006-06-12 8120 0

  寧成春:

  圖書設(shè)計者必須愛書


  寧成春:著名書籍設(shè)計家、原三聯(lián)書店編審主任、現(xiàn)1802工作室的設(shè)計師。曾赴日本師從橫濱國立大學(xué)教育學(xué)院視覺設(shè)計研究室真鍋一男教授,同時得到世界著名設(shè)計家杉浦康平、道吉剛指導(dǎo)。寧成春力求達到如文人畫家一樣的境界來完成自己的設(shè)計作品。代表作品為《莎士比亞畫廊》等。


          寧成春代表作品:《莎士比亞畫廊》書脊、封面。

  我在這個行業(yè)工作了將近40年,對于圖書裝幀的發(fā)展過程看得很清楚。圖書的裝幀設(shè)計這幾年有了很明顯的進步,尤其是在1980年代以后,這個當然與經(jīng)濟的發(fā)展進步有很大關(guān)系。整個信息產(chǎn)業(yè)技術(shù)的前進帶動了出版業(yè),尤其是在印刷方面,簡直就是一個革命性的變化。

  大家會認同簡潔、沉穩(wěn)的東西

  現(xiàn)在的電腦系統(tǒng)給設(shè)計者帶來了很大的方便,等于把工廠搬到辦公室來了,設(shè)計者可以控制它整個的質(zhì)量。但是,在設(shè)計能力方面,尤其是在1980年代以后,教學(xué)也在改革,不斷地請國外的老師來講課。很多學(xué)生到國外去了又返回,把國外教學(xué)的一些理念帶回來了。因此,設(shè)計教育也有了很大改進。我有時到香港去,看港臺的書,以前我們是明顯不如他們。但現(xiàn)在,在某些方面已經(jīng)超過他們,不管是書的設(shè)計還是制作方面。

  今年的書籍裝幀展我也是評委,看到一些書不管是在形式上還是在印制上都進步了,在設(shè)計上、理念上又上了一個臺階,不再追求表面效果。我覺得今年的金獎就評得比較好,比較沉穩(wěn),有文化內(nèi)涵。前幾屆就比較浮躁,表層的東西做得較多,用了很多的復(fù)雜工藝?,F(xiàn)在大家認同的是比較簡潔、沉穩(wěn)、內(nèi)涵豐富的東西。

  圖書裝幀設(shè)計者必須愛書

  我認為,作為一個圖書裝幀設(shè)計者來說,首先的一條是必須愛書。如果你不是一個愛書人,跟書是隔膜的,就認為自己是搞設(shè)計的,那肯定做不好書。像過去,出版社里搞設(shè)計的,其他方面差點沒關(guān)系,只要能夠設(shè)計就行了。這其實是一個誤區(qū),這種態(tài)度是做不好圖書設(shè)計的。如果你要從事圖書設(shè)計這個行當,文化素質(zhì)一定要高,一定不能低于文科大學(xué)生的水平。為什么呢?因為你以后要與編輯打交道,他們都是文科的學(xué)生,甚至是研究生、碩士生。我們設(shè)計書不能光看個書名就開始動手,那是絕對不行的。一定要了解書,設(shè)計出每本書的個性。搞設(shè)計與其他藝術(shù)不同的地方在于,它不是表面的一些技術(shù)和技巧,而是在于它的內(nèi)涵,它的創(chuàng)意的來源,對于書的理解,還有自己的素質(zhì)———我越來越體會到這一點。

  以前沒有計算機的時候,我們搞設(shè)計跟版畫很接近。因為它那個道理就是凸版印刷,所以我很關(guān)注版畫?,F(xiàn)在有了電腦以后,各種藝術(shù)手段都可以運用。以前鉛印的時候行空是有限制的,現(xiàn)在就自由多了。在技術(shù)大步前進以后,個人的藝術(shù)修養(yǎng)就非常重要,因為它的理念與現(xiàn)代藝術(shù)非常接近。只要人們能夠想象得到的,都可以用它做出來。

  封面裝幀應(yīng)當根據(jù)圖書的內(nèi)在的東西通過形象來表現(xiàn)出來,很有個性,很體現(xiàn)內(nèi)容、風(fēng)格,做到這一點是很難的,在書店里只有極少一部分書能做到這一點。但我覺得一些比較好的書應(yīng)該追求這樣的效果?!恫氐嘏F分阅敲椿?,是因為在它以前的旅游類圖書根本沒有用心設(shè)計,它稍微認真了一點(但也沒有認真很多),打破了一些過去陳舊的方式,有一些新穎的感覺,同時適合現(xiàn)代人的閱讀習(xí)慣,所以就得到了大家的認可。



  呂敬人:

  書籍之美在和諧與對比


  呂敬人:清華大學(xué)美術(shù)學(xué)院教授、中央美術(shù)學(xué)院客座教授、敬人設(shè)計工作室藝術(shù)總監(jiān)。他能將司空見慣的文字融入耳目一新的情感和理性化的秩序,始終追求由表及里的書籍整體之美的設(shè)計理念。編著有《當代日本插圖藝術(shù)》、《敬人書籍設(shè)計》、《從裝幀到書籍設(shè)計》等作品。


            呂敬人代表作品:《敬人書籍設(shè)計2號》。

  新京報:有人用“高貴”來形容你做的裝幀設(shè)計,是不是說你不愿意給市場化很強的書做設(shè)計?

  呂敬人:我確實做過不少國禮書、收藏書,這些書是一般人買不起的。其實,出版社是各有所需,好像沒有什么人找我給太流行的書做封面,一般來找我做的都是有文化價值的書。一個是做設(shè)計的速度很慢,不適合給流行圖書做設(shè)計,一個是我自己也不感興趣。

  我對書裝設(shè)計的追求是,有趣和有益,首先做得是一本好書,而且把它做得別開生面,讓讀者覺得有意思。我不排斥迎合市場的設(shè)計家,但我也強調(diào)設(shè)計的引導(dǎo)功能,不能讓讀者永遠停留在較低的審美層次里。

  新京報:你覺得一本書的“美”的核心是什么?

  呂敬人:最美的書是內(nèi)容和形式統(tǒng)一、審美和功能統(tǒng)一的書。書籍不是靜止的裝飾之物。讀者在翻閱過程中,與書溝通并產(chǎn)生互動。能夠讀來有趣,同時能夠有益,讓你賞心悅目的書才是美的書。

  我有句話叫“書籍之美體現(xiàn)的是和諧和對比之美?!焙椭C是指書給你創(chuàng)造的精神享受的空間,你能覺得有意思,能夠沉迷其中流連忘返。對比之美是指通過閱讀,你的觸覺等感觀也感覺到愉悅,精神享受的空間和物化的雙重愉悅就是書籍所創(chuàng)造的美。

  新京報:你覺得高貴的書和華麗的書區(qū)別在哪兒?

  呂敬人:華麗并不等于高貴,有些文化價值很高的書設(shè)計非常簡樸,但是讀者能夠感受到它創(chuàng)造的美,它也同樣是一本高貴的書。反之,設(shè)計再華麗的書,如果內(nèi)容沒有審美價值,當然談不上高貴。

  新京報:中國裝幀行業(yè)這些年發(fā)展非常迅速,作為一個多年從事書籍裝幀的設(shè)計家,你是如何讓自己保持與時代契合的?

  呂敬人:這可能跟一個人的性格,文化底蘊和生活環(huán)境有關(guān)系。我一直生活在一個文化氛圍比較濃的家庭里,我們對于最新的戲劇、電影、藝術(shù)都很關(guān)注,使得我不會沉溺于陳舊的觀念里。另外,我從個人性格上一直保持著對世界的好奇心,非常愿意了解新的觀念和想法。

  新京報:你是否可以評價一下目前中國書裝設(shè)計發(fā)展的現(xiàn)狀?

  呂敬人:我策劃的“一本翻開的書”———中國、香港、臺灣、澳門兩岸四地書裝大展,今年8月份,明年1月20號在香港展出。中國各個地區(qū)的書裝設(shè)計家聚集在一起,可以很明顯的看出差異和雷同。

  香港設(shè)計師受到西方文化影響,他們在創(chuàng)造力上表現(xiàn)突出,有一些異想天開非常有想象力的設(shè)計。而澳門受到中國文化和葡萄牙文化兩種悠久的影響,有南歐的陽光、感性的歐化設(shè)計,又經(jīng)常把中文和葡萄牙文的融和在一起,很有特點。臺灣的設(shè)計則非常傳統(tǒng),但由于西方文化的影響,工藝制作上比較嚴謹。內(nèi)地的裝幀設(shè)計是在近10年發(fā)展的,所以表現(xiàn)出了新事物的敏感,但表現(xiàn)的還不是很成熟,有明顯的抄襲痕跡。

  新京報:中國書裝設(shè)計發(fā)展最大的瓶頸是什么?

  呂敬人:雖然,我們的進步很快,但我們必須清醒的認識到,我們對書籍的理解還遠遠不夠。比如,“六展”作品就反映出我國書籍設(shè)計的一些薄弱環(huán)節(jié),如對書籍整體設(shè)計的認識尚待加強;對書籍信息傳達中文字的審美和閱讀功能關(guān)注不夠。



  張守義:

  優(yōu)秀的設(shè)計在于創(chuàng)新

  張守義:著名畫家、著名書籍裝幀藝術(shù)家。出版有《張守義外國文學(xué)插圖集》、《插圖藝術(shù)欣賞》等著作。

  插圖創(chuàng)作、作家肖像代表作品有:《茶花女》、《巴爾扎克全集》、《簡·愛》、《悲慘世界》、魯迅、歌德、托爾斯泰、泰戈爾、巴爾扎克、雨果等肖像。

  張守義代表作品:《四川一好人》。

  這次的裝幀獎,就是獎勵那些優(yōu)秀的圖書設(shè)計家。如果你不學(xué)繪畫,不學(xué)設(shè)計,也不注重修養(yǎng),那么你就不可能成為一個優(yōu)秀的設(shè)計家。電腦是一個高級的畫筆,其豐富的功能太讓人信任了,不但大部分人有這種觀念,就是大專院校都非常注重。我的學(xué)生就側(cè)重培養(yǎng)使用電腦的能力,會電腦就有人要,不會就沒有人要。甚至出版社的社長都說,這封面如果不是電腦設(shè)計的我就不要。這種趨勢在前五年非常嚴重。我們?yōu)榱伺まD(zhuǎn)這種局面,在河南開封開了一個電腦與人腦的會,與會者都是同行,還有出版社的編輯。討論了三天,誰也沒有得出個結(jié)論說電腦有思維功能,大家認為好的作品完全靠設(shè)計家各方面的修養(yǎng)———包括繪畫功力、設(shè)計功力等等。然后發(fā)表了公報和文章。

  設(shè)計創(chuàng)新要突出人的思維功能

  設(shè)計創(chuàng)新突出需要的是人的思維功能,它的基礎(chǔ)是需要你淵博的學(xué)識,這是業(yè)內(nèi)達成的共識。但是有些意見還沒有達成共識。比如,有些人認為封面應(yīng)當突出書卷氣,有些人認為它就是一個廣告。當然,我不否認電腦所擁有的強大功能,我自己雖然不會操作,但會讓其他人按照我的想法來做。電腦的使用也將大大推動這個行業(yè)的發(fā)展,這一點毫無疑問。

  用電腦的另一個結(jié)果是,有些圖書設(shè)計者也不手繪了,用照片;字也不自己寫,在學(xué)校也不學(xué)寫字了。大家都用電腦里面的字,導(dǎo)致作品的個性減弱了。這次評獎的作品中,有個性的占大多數(shù),純粹用電腦設(shè)計的不多。我沒用電腦的時候,對于作品顏色、字體大小、擺放位置等方面的推敲、驗證特別費時,而現(xiàn)在,用電腦可以輕易實現(xiàn)。還有就是它雖然沒有思維,但有時在屏幕上能啟發(fā)你思維。同時,它可以存放大量資料,這對于設(shè)計也很有利??梢哉f,一個優(yōu)秀的設(shè)計家有了電腦的幫助就如虎添翼。

  工藝材料的改進和印刷水平的提高也為圖書設(shè)計整體水平的上升奠定了良好的基礎(chǔ)。像油畫、國畫的創(chuàng)作屬于藝術(shù)家個人的行為,但圖書的裝幀設(shè)計就依賴于良好的工藝來體現(xiàn)。也就是說,這種職業(yè)的個性是社會勞動,是一種協(xié)作?,F(xiàn)在,讀者和出版社對于圖書的裝幀設(shè)計也逐漸重視起來了,這說明社會觀念也在重視這項工作,人們把它看作圖書的一個重要組成部分。

  好的設(shè)計體現(xiàn)設(shè)計家修養(yǎng)

  一個好設(shè)計體現(xiàn)的是設(shè)計家的修養(yǎng),他對作品的理解、感受和判斷。我做裝幀設(shè)計有近50年了,每做一個設(shè)計都要盡量熟悉作品,然后理性分析它。我有一個體會,我設(shè)計一本書也是我讀它的過程。你看《巴爾扎克全集》這個封面,有的設(shè)計者可能想的是放巴爾扎克的像,放一些法國的東西,但是我當時設(shè)計的時候就想創(chuàng)新。但前提是對巴爾扎克有很深的了解,而不是想來就來。這盞燈是巴爾扎克寫作時用的臺燈,封面上的法文是他的手跡,封底是他寫作時用的鵝毛筆。我不僅看了他的作品,而且還知道他的生活,知道他在巴黎結(jié)交了哪些藝術(shù)界的朋友。這些你都得看,否則沒有想象空間。我看了他的日記,知道他寫《葛朗臺》用了多少油。

  顯然,如果不了解這些,設(shè)計創(chuàng)新就無從談起。


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