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　　　　　　　　　　　　 Frog Design運營長多琳-羅倫佐(Doreen Lorenzo)
　　舊金山硅谷是美國科技公司的聚集地，在這個科技發(fā)達的中樞基地，有一群做設(shè)計搞創(chuàng)意的人與科技公司唇齒相依，在產(chǎn)品設(shè)計上結(jié)合美學的動力，十幾年來，這些設(shè)計公司隨著硅谷科技業(yè)的發(fā)達而繁榮。我們在舊金山的一站就是位于Sunnyvale市的Frog Design.以商業(yè)角度為設(shè)計觀點，以創(chuàng)造營收為設(shè)計目標，最近與全球第一大制造廠商偉創(chuàng)力 (Flextronics)進行合并的Frog Design的營運長多琳-羅倫佐(Doreen Lorenzo)告訴我們：“能創(chuàng)造營收的設(shè)計才是好的設(shè)計?！币韵聻閷υ捜模?br />
　　訪問者：洪瑞殷、蔣顯斌
　　整理：侯如珊

　　Q：你怎么去定義“設(shè)計”？你們跟別人有何區(qū)別？

　　A:設(shè)計是很主觀的，你喜歡或者不喜歡，這是人們到美術(shù)館時對設(shè)計作的評斷。但是Frog Design去看的設(shè)計是有時間性的，客戶是要用這個設(shè)計去賺錢的，產(chǎn)品是要在這個時間內(nèi)完成推出市場，有個預(yù)算，有一群目標觀眾。我們把各種變量放進去，從使用者的經(jīng)驗來做情緒的連結(jié)，最后跑出客戶想要的設(shè)計，要有市場，要很成功，那就是我們做的。如果說你只是想做個藝術(shù)品，那跟我們就沒有關(guān)系。

　　Q:那你們能做的跟客戶自己可以做的產(chǎn)品設(shè)計的有什么不一樣？

　　A:你必須了解商業(yè)流程，你要給你的設(shè)計師一些限定條件，你必須了解客戶目標是什么，你必須了解市場空間在哪里，你必須做很多策略的思考，要了解客戶跟使用者怎樣使用這個產(chǎn)品，然后你就知道他們的習慣是如何，大概要知道產(chǎn)品是會長成什么樣子，因為這些設(shè)計的產(chǎn)品要送去制造的，大概有多大、多重，這些都會影響設(shè)計師設(shè)計的過程。我們Frog Design有趣的地方是從商業(yè)的角度去切入，因為我們知道應(yīng)該在這個范圍掌握我的產(chǎn)品的外型跟美觀程度，加上我們的設(shè)計師都是極有天分的，所以只要你給他這些設(shè)定好的前提條件，他們就可以做出很棒的產(chǎn)品來。

　　Q:你可以把你以上所談的用迪斯尼(Disney)公司為例子來解釋你們的設(shè)計嗎？可以跟我們從創(chuàng)意的角度，給我們一點實際上產(chǎn)品外觀的描述？

　　A：迪斯尼希望能夠進入消費電子產(chǎn)品領(lǐng)域，這不是光是想把米老鼠印在T恤上而已，他們要做一些不一樣的事，迪斯尼想拓展進入兒童消費電子產(chǎn)品市場，這個市場有很多競爭者，那我們到底怎么做？后來我們跟他們說，必須要先掌握你使用者是誰？要了解小孩子要什么？整個脈絡(luò)是怎樣？然后我們就可以掌握流程，可以創(chuàng)造出很棒的產(chǎn)品，能夠創(chuàng)造很好的銷售，那我們要去制造廠商那邊，我們一步一步一起來做，迪斯尼覺得這樣的想法更好，所以就來我們的設(shè)計室，那我們就找動畫師，看我們要哪些迪斯尼的卡通人物，把他們轉(zhuǎn)變成實際產(chǎn)品，比方哪個卡通人物的身體成為產(chǎn)品主體，可能尾巴變成天線，腳變成底座，每個卡通人物都變成特殊的產(chǎn)品，然后創(chuàng)造使用接口、屏幕等等，重點是我們了解小孩子到底要什么？不只是決定顏色那些細節(jié)，我們必須從小孩子的想法開始出發(fā)，做出來的產(chǎn)品迪斯尼設(shè)定在三年內(nèi)的目標是從零做到三億美金的銷售金額，我們是進入一個真的存在市場，我們要有很多商業(yè)的角度，像是我們到底要怎么賣它們，那零售商要怎么賣它，是不是可以打進家庭市場，是單一產(chǎn)品還是家庭產(chǎn)品，是用拿裝飾家里小孩子的房間用的還是家用，這個產(chǎn)品很成功，他們本來這一塊沒有人，現(xiàn)在有十五個員工在做消費電子產(chǎn)品。

　　Q:你認為迪斯尼是不是你們代表作，可以反映出你們與別人做事不同的地方？

　　A：那真的是一個很好的代表作，當然我們有很多其它很好的案子，但是這個案子很特別在于我們在一定的時間內(nèi)完成，消費電子產(chǎn)品也是一個競爭很強的市場，我們有能力為迪斯尼這個品牌創(chuàng)立一個新的成功的市場，那如果看我們其它產(chǎn)品，我們還有其它的客戶，或許不像迪斯尼這樣成功，但是我們有做出很特別的創(chuàng)新產(chǎn)品，比方在使用者接口上面的設(shè)計，讓使用者用得很高興。

　　Q:你們有像迪斯尼和SAP這樣大型的軟件公司客戶，這不禁讓我們想問，你們?nèi)绾谓缍蛻?？是不是要福布斯五百強?guī)模的公司方能從FrogDesig設(shè)計中獲益呢？

　　A：不是的，我認為從很小的新創(chuàng)業(yè)公司到很大的公司像是福布斯前五十都可以從我們設(shè)計的服務(wù)中得到相當?shù)暮锰?，有一家公司來找我們是個力量測量器，那他來找我們是因為他很喜歡創(chuàng)新的過程，十八個月中從一張紙到現(xiàn)在已經(jīng)進入制造階段，他也賺了不少錢，那可以是任何公司，那我們不會趕走任何客人，但是我們會希望我們的客戶可以成功，那如果我們認為他們不會成功，我們會老實跟他們說，要怎么做才能成功。

　　Q：你會用哪些條件來形容適合的客戶？有沒有一些你們常用的標準可以判斷出來，這會是個彼此雙贏的案子？

　　A：我們很喜歡整合式項目，我們喜歡建立消費者完整經(jīng)驗，所以我們很重視跟客戶有多少與終端消費者接觸點(Touch Points)的共同設(shè)計，從如何策略，市場怎樣區(qū)別、怎么包裝、怎樣行銷、怎么在零售店推出，甚至到有那些接口、軟件與硬件是否整合得很好、網(wǎng)站怎么呈現(xiàn)。如果我們可以影響到很多層面，那就是個不錯的客戶。比方，過去是把硬件跟軟件做好之后合在一起，但是我們是認為軟件硬件是一體而生，要整合在一起的，跟其它市場策略都要是一體成型。

　　Q：有這么多事要考量，客戶跟你們開始做產(chǎn)品開發(fā)是否有個最佳時間點？

　　A：那當然是越早越好。一旦客戶決定要做了，那當然是越早合作越好，我們也是在各個階段都會去接案子，但是要看我們客戶是誰，看看決定客戶的情況是如何。我可以說，以客戶要找人咨詢的角度來說，沒有一個時間是最佳時間點，要很有彈性，隨時需要就開始。

　　Q：那合作時間的早晚是不是在投資報酬(Return On Investment)上也會有不同結(jié)果？

　　A：那要看這個商業(yè)目標在哪里？那他們要談的時間可能本來就太晚了，那本來就知道不會太成功，那還跟從頭一開始跟我們談當然會不一樣，但是要看狀況，那永遠不太晚，那當然也有客戶一開始就知道在時間點上已經(jīng)太晚了，我們就盡量做，我們可以做的我們就做，有的都已經(jīng)在制造階段了，我們還是幫他們在制造端那邊修正問題。

　　Q：你可不可以給我們一個百分比大概多少客戶是很早一起合作，哪些是比較晚？

　　A：有些很早，有些很晚，很難說比例，另外公司現(xiàn)在手上同時進行的案子很多，有時候客戶進來時我們正在進行另個案子，那我們會讓客戶知道我們下一次會讓他早點開始，我們把客戶當成只是案子，我們希望跟客戶有更深的關(guān)系。

　　Q：那你如何讓公司內(nèi)部持續(xù)保持有創(chuàng)新想法？

　　A：我覺得有很多點，不過基礎(chǔ)就是你雇的人，不管公司訓練課程怎樣，你必須找到那種真的很想學習的人，很認真很用功的人，有心要成為與眾不同的人，他們必須是非常非常好奇的。

　　在內(nèi)部，我們有個訓練的課程，我們有人可以上課，那不只是做產(chǎn)品設(shè)計，是創(chuàng)新啟發(fā)的過程，有內(nèi)部思考繼承，就是把不同的團隊集合在一起，在這個設(shè)計實驗室環(huán)境里跨領(lǐng)域去做訓練，當你把人用一些案子不同的方式去訓練，你可以看到很多點子冒出火花來。舉例來說，微軟視窗(Windows) XP在發(fā)表前六個月來找我們，說產(chǎn)品很死板，要我們幫忙，那我們就去看覺得Media Player可以成視窗XP的一個特色，所以我們讓數(shù)字設(shè)計師跟產(chǎn)品設(shè)計師一起進來做，Media Player后來變成視窗系統(tǒng)的媒體重點，因為它有漂亮的立體設(shè)計。

　　所以說我們隨時要有有趣的案子帶進來，這樣員工就會保持新鮮感跟動力來想新的點子。

　　Q：我們很好奇，何時你們會想進入中國市場，如何進入？

　　A：你知道我們現(xiàn)在跟偉創(chuàng)力(Flextronics)密切的合作，我們也密切觀察中國，因為有很多制造業(yè)在那邊，我們會有些影響力，看看設(shè)計這個過程對他們有什么影響。另外中國一直在成長，本身就是個很大的市場，我們想在文化上去了解，怎樣可以從美國設(shè)計出發(fā)進入亞洲市場。

　　Q：現(xiàn)在你們并沒有真的設(shè)計中國市場的產(chǎn)品，你們以后還是會進入市場。

　　A：我們透過我們的客戶進入中國市場，算是一種遠距離進入中國市場，跟我們在歐洲已經(jīng)有辦公室那種作法不一樣。

　　Q：你覺得中國市場的設(shè)計跟其它地區(qū)會有什么不同？除了文化不同，設(shè)計過程會有不同嗎？

　　A：我認為會的，在文化上我們在美國跟歐洲市場里有很不一樣，也有一樣的地方，當然如果等我進去(中國)半年后，我們有個比較好的答案(笑)。但是我們有很多產(chǎn)品都是國際市場，比方迪斯尼的案子，你就對不同的市場做使用接口的修正，但是如果只是要做一個單一市場比方土耳其市場，跟做國際化產(chǎn)品會很不一樣。

　　Q：當你們在為中國市場，如果有個中國公司希望Frog Design跟他們一起合作，那他們需要具有什么條件？

　　A：我不會覺得客戶需要什么條件，倒是我們會去評估那我們的知識跟能力是否可以把一個產(chǎn)品成功帶入市場，我們還沒有在在知識能力范圍以外去做過一個市場，我們必須要有能力知道這是不是合適的產(chǎn)品，那要怎么做通路，那制造過程怎樣、價格怎樣，這方面過程我想不出來跟現(xiàn)在有多大的差異。

　　Q：就我所知你們有許多跨國的分公司？每個分公司也有自己的特色，每個分公司是只做地區(qū)性的設(shè)計服務(wù)，還是也是做全球的產(chǎn)品？

　　A：我們在看地區(qū)性公司時，是把整個視為一個公司，那我們當然知道，每個跨國公司有比整體公司還強的特別的能力，比方，德國的公司當然比較能夠服務(wù)德國的客戶，那我們每個辦公室都有很多國籍的人，那在德國公司里面，就有十七個國籍，那所以他們當然可以服務(wù)地區(qū)性客戶，但是他們也有能力來服務(wù)全球市場。那有些客戶是同時要求地區(qū)性市場以及國際市場的產(chǎn)品，那我們都要能做到，所以那不是辦公室地區(qū)的問題，是人才能力的問題。

　　Q：我們一直在觀察中國盡管有強大的制造業(yè)，但是比方在賣手機或者洗衣機，電視機時，一般當?shù)氐膹S商是想著怎樣用強勢通路把東西賣出去，而不是靠頂尖的設(shè)計來當賣點，我們想知道大概處于那個階段中國本土廠商與設(shè)計公司合作，會有帶來的很好的營收反應(yīng)？

　　A：當中國廠商進入電子產(chǎn)品時跟產(chǎn)品普及化時間已經(jīng)不遠了，那當然有一段時間推出的產(chǎn)品是什么，人們就買什么，但是當產(chǎn)品成為是同質(zhì)性貨品(Commodity)，沒有區(qū)隔，大家都一樣，那就沒有人在賺錢，中國廠商是有機會的，但是真正能賺錢的人是真的愿意跟大家有些區(qū)隔，他們希望別人選他們的產(chǎn)品因為他們真的不一樣，讓人們真的會想多花一點錢買他們的東西。顧客可以選擇他們真正想要的，我不知道中國的顧客是不是還在買他們家里的第一樣家用電器，還是已經(jīng)是第二，第三個，比方我們在做迪斯尼產(chǎn)品，我們是在想這個是第三、第四個家用產(chǎn)品了，是家里會想要買給小孩的。

　　Q：中國消費者有三個階層，最上面的很喜歡有設(shè)計的產(chǎn)品，比如瑞典家具公司IKEA現(xiàn)在在中國很紅，中間的在學習享受設(shè)計，最后就是有一大部分人只是希望擁有產(chǎn)品就好了。這是個比較有趣的時間點，我們該怎樣去分析我們是不是要開始抱怨市場。

　　A：等到大家都有一樣產(chǎn)品以后，大家就會開始想有區(qū)別。比如，MP3在這個市場已經(jīng)有三年了，都是要下載音樂，為什么要用蘋果的iPod,就是創(chuàng)造消費者使用的體驗，整個包裝、整個服務(wù)整合的所創(chuàng)造出來的體驗，這就是設(shè)計創(chuàng)造出來的不同。

　　Q：那我們可以談?wù)劯鷤?chuàng)立(Flextronics)的合并嗎？你們過去是以數(shù)字媒體設(shè)計著稱的。跟制造業(yè)合作，是否是為了增強你們在實體設(shè)計上的能力？此外，數(shù)字媒體設(shè)計跟實體硬件設(shè)計是不是已經(jīng)趨于整合？

　　A：我覺得數(shù)字媒體跟硬件的整合已經(jīng)開始了，你不可能拆開來看，比如手機，看看你使用手機的經(jīng)驗，我們已經(jīng)有些計劃在做，不是只有手機硬件而是與軟件整體整合的經(jīng)驗，偉創(chuàng)力購并了很多軟件公司，他們在印度有超過五千名軟件設(shè)計人員，在烏克蘭也有一千名人員，可以增強我們在使用者接口上的能力，在數(shù)字照像的能力，甚至也不只制造業(yè)而已，還有一些在界在中間的東西，像是電機工程的能力，我們可以隨時找偉創(chuàng)力的人來跟我們合作，不只是創(chuàng)造產(chǎn)品而已，而是從客戶的商業(yè)上的策略，制造成本的控制，進入市場時程，我們能全程參予以確保產(chǎn)品到市場上會成功。

　　Q：你覺得你們跟偉創(chuàng)力的合作模式可能有其它中國的廠商會模仿或復(fù)制嗎？你認為設(shè)計是讓很多制造業(yè)可以抗拒降價競爭的方式嗎？

　　A：如果我們可以做出一個很成功的領(lǐng)先模式，很多人就會跟進。你可以看出中國市場已經(jīng)這樣了，很多消費者要求已經(jīng)比較高了，他們愿意多花一點錢買好一點的產(chǎn)品，創(chuàng)新跟設(shè)計對他們來說越來越重要，我們將策略、電機、設(shè)計、品牌做整合，跟偉創(chuàng)力的合作是可以有很多綜和效果發(fā)生的。

對話北美設(shè)計大師之FrogDesign