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　　對(duì)話人：吳家驊孫振華

　　吳：畢學(xué)峰把他這些年做的平面設(shè)計(jì)收集起來(lái)準(zhǔn)備做一個(gè)冊(cè)子，看了以后，發(fā)現(xiàn)這個(gè)家伙這些年玩得蠻開(kāi)，很有點(diǎn)意思。以前畢學(xué)峰在學(xué)校的時(shí)候，算是個(gè)好學(xué)生吧，雖然沒(méi)有教過(guò)他，印象還是不錯(cuò)的，但是現(xiàn)在看到的這一批作品與過(guò)去完全是兩種印象。這是他的生活狀態(tài)決定的。我想，如果畢學(xué)峰不到深圳來(lái)，還是呆在類(lèi)似學(xué)校的那種環(huán)境中，會(huì)是個(gè)什么樣子？想象不出來(lái)，可能還在那里莫名其妙地瞎折騰吧！

　　孫：一個(gè)人的生活狀態(tài)與他的設(shè)計(jì)之間是什么關(guān)系？應(yīng)該是一個(gè)有意思的話題。搞設(shè)計(jì)和一般地搞藝術(shù)的又不同，相對(duì)把自己藏得比較深一點(diǎn)，不象一般搞藝術(shù)的那樣把自己的個(gè)性張揚(yáng)的那么利害。即使這樣，接觸多一點(diǎn)，發(fā)現(xiàn)一個(gè)設(shè)計(jì)師的生活和他的設(shè)計(jì)之間還是有因果聯(lián)系的。以前在學(xué)校的時(shí)候，我和畢學(xué)峰住過(guò)對(duì)門(mén)，那是一個(gè)激情燃燒的年代，可能是近二十多年來(lái)中國(guó)高校最自由的時(shí)期，當(dāng)時(shí)我們共同見(jiàn)證了許多好玩的事情，回首往事，是現(xiàn)在校友聚會(huì)時(shí)永遠(yuǎn)的話題。與現(xiàn)在相比，那個(gè)時(shí)候大學(xué)生更多的是集體主義，好像天天在以一種群體的方式狂歡，那個(gè)階段的大學(xué)生比較熱情，比較理想化。那時(shí)候，我對(duì)老畢印象最深的是他對(duì)足球的迷戀，而他在足球場(chǎng)上奔跑了那么多次我都忘了，就只有一次在比賽中，他來(lái)了一個(gè)球王貝利式的倒勾射門(mén)還歷歷在目，動(dòng)作絕對(duì)經(jīng)典，可惜球沒(méi)有進(jìn)，他對(duì)貝利的臨摹表現(xiàn)了他的內(nèi)心里有一種超越意識(shí)。喜歡球類(lèi)運(yùn)動(dòng)的人有兩點(diǎn)，一是生女兒，二是好相處，比較夠朋友。這兩點(diǎn)在老畢那里都得到了應(yīng)驗(yàn)，老畢永遠(yuǎn)屬于踴躍“買(mǎi)單”的那一種人。

　　吳：我和畢學(xué)峰沒(méi)有你接觸這么多，你是從這個(gè)人出發(fā)看他的設(shè)計(jì)，我是從他的設(shè)計(jì)出發(fā)，想探討一些問(wèn)題，我閱讀畢學(xué)峰設(shè)計(jì)作品后有一些感想。因?yàn)槲覍?duì)設(shè)計(jì)的一些看法正好在畢學(xué)峰的作品里得到了映證。設(shè)計(jì)是什么？我以為設(shè)計(jì)并不是目標(biāo)，而是一個(gè)過(guò)程，它是一種尋找，是一種發(fā)現(xiàn)，是一種感悟，是一種精神的溢出。你看這個(gè)城市，這么多人在做設(shè)計(jì)，設(shè)計(jì)來(lái)設(shè)計(jì)去，挖空心思，在那里絞盡腦汁，就是不認(rèn)真思考設(shè)計(jì)的本質(zhì)問(wèn)題。設(shè)計(jì)的對(duì)象不是這個(gè)東西，那個(gè)東西，其實(shí)設(shè)計(jì)的是自己，設(shè)計(jì)師弄來(lái)弄去，設(shè)計(jì)的是自己的生活方式。而一個(gè)設(shè)計(jì)師的設(shè)計(jì)成果，每每就是他所選擇的生活方式的反射，或者說(shuō)是他個(gè)人生活方式的沉淀，說(shuō)白了，設(shè)計(jì)就是一種特定的生活方式的表達(dá)過(guò)程。

　　孫：設(shè)計(jì)就是設(shè)計(jì)自己，我理解就是調(diào)整關(guān)系，在自己和對(duì)象之間找一個(gè)合適的距離，找一個(gè)恰當(dāng)?shù)奈恢?，這是一個(gè)好設(shè)計(jì)和壞設(shè)計(jì)的區(qū)別所在。我理解設(shè)計(jì)師設(shè)計(jì)自己，就是把自己的內(nèi)心和外在需要的關(guān)系處理好，市場(chǎng)、趣味、流行對(duì)一個(gè)設(shè)計(jì)師的壓力很大，設(shè)計(jì)師一方面要讓自己的精神溢出，同時(shí)他又要在市場(chǎng)面前接受檢驗(yàn)，只有市場(chǎng)才能看出你的溢出有沒(méi)有意義，所以一個(gè)設(shè)計(jì)師的難度和一個(gè)設(shè)計(jì)師的高度就是像下棋一樣，一輩子都在做一件事，琢磨把自己擺在那個(gè)位置上。
　　我不知道老畢是不是老在琢磨自己，我以為一個(gè)好的設(shè)計(jì)師要做一個(gè)好的設(shè)計(jì)，首先不是琢磨對(duì)象而是琢磨自己，要搞清楚自己是一個(gè)什么樣的人，什么樣的事情做得出來(lái)，什么樣的事情做不出來(lái)，惡心的東西做不做，違心的事情做不做，要是做，保持多大的幅度，要是不做，會(huì)不會(huì)后悔？人老是在滑動(dòng)，像一個(gè)浮標(biāo)，上下滑動(dòng)，在一個(gè)什么樣的幅度內(nèi)滑動(dòng)，決定了設(shè)計(jì)師不同的檔次和品位。設(shè)計(jì)師不是超人，我相信他更多的時(shí)候是六神無(wú)主，尋尋覓覓，左顧右盼，舉棋不定，這種狀態(tài)是不是就是你所說(shuō)的“過(guò)程”，是將就一點(diǎn)，還是再堅(jiān)持一下，是交差了事，還是再尋完善，總之，設(shè)計(jì)就是一個(gè)拷問(wèn)自己的過(guò)程。
　　最后，設(shè)計(jì)師的底線在于他的智慧，這種智慧來(lái)自他的生活，來(lái)自他的生活方式，情感方式，思想方式。設(shè)計(jì)體現(xiàn)智慧，智慧的實(shí)現(xiàn)讓人快樂(lè)。所以設(shè)計(jì)師苦中有樂(lè)。拿馬克思的話來(lái)說(shuō)，設(shè)計(jì)這種行為體現(xiàn)了人的本質(zhì)力量的對(duì)象化，在對(duì)象中間，看到了自己，看到了自己的智慧。

　　吳：從畢學(xué)峰多少年前在浙江美院給我的印象，到今天他作為一個(gè)有獨(dú)創(chuàng)性的設(shè)計(jì)師，這兩種不同形象的對(duì)比之間，我發(fā)現(xiàn)了所謂的藝術(shù)教育是多么滑稽的社會(huì)現(xiàn)象，照我看來(lái)，誰(shuí)教誰(shuí)呀？設(shè)計(jì)是要天分的，后天的東西恐怕只是來(lái)自對(duì)于人生的飯碗，任何設(shè)計(jì)方案的選擇，只能服從于生活方式的選擇。生活得有特點(diǎn)，設(shè)計(jì)自然就會(huì)不同凡響。設(shè)計(jì)師的領(lǐng)口既不白，也不藍(lán)，好比是天地之間萬(wàn)物造化之中的農(nóng)夫，活著就很美，很自然，很滿足，很有成就感，因?yàn)榇悍N秋收，地里老有莊稼長(zhǎng)出來(lái)，按著農(nóng)夫的方式長(zhǎng)出來(lái)。所以這個(gè)過(guò)程是美的，是令人快樂(lè)的。

　　孫：老畢屬于比較穩(wěn)的那種人，屬于思想或許會(huì)極端，但是行為不會(huì)極端的那種人；他在深圳是一步步走過(guò)來(lái)的，屬于逐步上升的那一類(lèi)。我覺(jué)得老畢這個(gè)人和他的作品有內(nèi)在的聯(lián)系，他的設(shè)計(jì)不會(huì)怪異，但又不會(huì)流于俗套，他的趣味總的框架還是文化的，比較文氣的，他不會(huì)把自己弄得像個(gè)痞子一樣去標(biāo)新立異。我感覺(jué)他總是在想一些問(wèn)題，但是，他沒(méi)有更多的時(shí)間搞理論，去化力氣把它們表達(dá)出來(lái)，我能感到他積累了許多體會(huì)和一些感受，都憋在心里。

　　吳：他的這些作品反映出他還是肯動(dòng)腦筋的，有想法，他的設(shè)計(jì)語(yǔ)言形態(tài)比較豐富，同時(shí)也有自己比較擅長(zhǎng)的領(lǐng)域，例如一些文化類(lèi)的海報(bào)、招貼之類(lèi)，他把握這些東西似乎更加得心應(yīng)手。設(shè)計(jì)最終不光要自己快樂(lè)，還要讓別人快樂(lè)，這一點(diǎn)畢學(xué)峰做到了，這就好。

　　孫：不同的設(shè)計(jì)師有各自的特點(diǎn)，有的設(shè)計(jì)比較直觀，火爆，但是取消了深度，作品是平面設(shè)計(jì)，思想也是平面的。我感覺(jué)老畢的思想比較立體，他的思想方式不完全是感覺(jué)型的，他的作品比較強(qiáng)調(diào)寓意，說(shuō)得好聽(tīng)一點(diǎn)就是比較強(qiáng)調(diào)內(nèi)涵，不是直統(tǒng)統(tǒng)地說(shuō)出來(lái)，而是有轉(zhuǎn)折和跌宕，這樣的作品可能比較宜智，作為一個(gè)觀眾看了一個(gè)設(shè)計(jì)，了解了設(shè)計(jì)的市場(chǎng)目的，同時(shí)還能感到一點(diǎn)智慧的提升和啟迪，這大概就是設(shè)計(jì)師靠市場(chǎng)吃了飯以后，對(duì)社會(huì)的反饋吧！

吳家驊：
博士、教授、國(guó)家一級(jí)建筑師
世界建筑導(dǎo)報(bào)社總編
孫振華：
中國(guó)美術(shù)學(xué)院博士
國(guó)家一級(jí)美術(shù)師
深圳雕塑院院長(zhǎng)

在生活中感悟設(shè)計(jì)在設(shè)計(jì)中尋找快樂(lè)