| 馬巖松建筑理想的展現(xiàn)似乎總是有點(diǎn)擰巴。當(dāng)人們以為會(huì)出現(xiàn)一個(gè)棱角的時(shí)候，他給了你一個(gè)曲線；當(dāng)人們期待一個(gè)新高度的時(shí)候，他卻拿出了一個(gè)平面：它們形態(tài)各異，卻都命中注定般烙印著MAD風(fēng)格；它們前衛(wèi)大膽，卻似乎能與周圍環(huán)境達(dá)成一種戲劇化的和諧。在建筑的無(wú)人區(qū)里，馬巖松左顧右盼，信手拈來(lái)。 |
馬巖松
“中國(guó)沒(méi)有建筑，只有房子。”
梁思成先生幾十年前的一句話，仿佛成了現(xiàn)代中國(guó)正身體力行實(shí)踐著的預(yù)言。一向以文明古國(guó)自居的中國(guó)仿佛吃了猛藥，以前所未有的姿態(tài)擁抱著各類旁逸斜出的建筑創(chuàng)意。當(dāng)我們經(jīng)歷過(guò)高樓乍起，CBD林立，大工程層出不窮等后工業(yè)時(shí)代的激昂亢奮之后，卻仍舊無(wú)法逃避“千城一面”的抨擊和作為“世界建筑實(shí)驗(yàn)場(chǎng)”的危機(jī)。
就在這樣一場(chǎng)造城運(yùn)動(dòng)方興未艾之時(shí)，我們忽然發(fā)現(xiàn)一個(gè)重要角色卻不出意外地缺席了這場(chǎng)盛宴，那就是中國(guó)本土建筑師。他們好似一群隱形推手，激動(dòng)著卻若有似無(wú)地改變著我們的城市，卻只有極少數(shù)的一群人能夠引起我們的注意。
“中國(guó)建筑師是個(gè)神秘角色。他曾是世界建筑領(lǐng)域中一些最為杰出的形態(tài)的創(chuàng)造者，但在中國(guó)歷史上卻又默默無(wú)聞，與繪圖員、木工、建筑工人無(wú)異，即便是在那些宏大建筑的創(chuàng)造過(guò)程中，他也被視為無(wú)足輕重的一員?！保ǔ鲎訫AD《瘋狂晚餐》）
建國(guó)以來(lái)，中國(guó)的建筑設(shè)計(jì)領(lǐng)袖便以大規(guī)模的設(shè)計(jì)院為主，鮮有設(shè)計(jì)師聞名。直到最近十年，一批獨(dú)立建筑師迅速成長(zhǎng)：張永和、馬清運(yùn)、馬巖松、王澍、朱锫、王暉，甚至包括半路出家的艾未未，等等等等。這并不是一個(gè)很長(zhǎng)的名單，但卻是一個(gè)很強(qiáng)的名單，他們企圖用自己的方式來(lái)展現(xiàn)一個(gè)過(guò)去與現(xiàn)在交融的中國(guó)。
在這個(gè)名單里，馬巖松無(wú)疑是最惹人注目的一位。
他年輕、大膽、卓越。
他有耶魯大學(xué)建筑學(xué)碩士和扎哈•哈迪德事務(wù)所實(shí)踐的雙料金牌履歷。
他有重建紐約世界貿(mào)易中心方案“浮游之島”和“首次在國(guó)外贏得重大標(biāo)志性建筑項(xiàng)目”的“夢(mèng)露大廈”這般讓國(guó)人耳熟能詳、揚(yáng)眉吐氣的實(shí)打?qū)嵶髌贰?
更重要的是，除了在建筑領(lǐng)域的成就外，馬巖松打破了世人印象中一貫小心翼翼因循守舊言辭謹(jǐn)慎的學(xué)究型建筑師印象，而以一種開(kāi)放且時(shí)髦的姿態(tài)呈現(xiàn)自己。他樂(lè)意于參與各類社會(huì)問(wèn)題的討論，不畏挑戰(zhàn)傳統(tǒng)，再加上不羈的外型以及對(duì)于時(shí)尚的獨(dú)特品位——這些都十分符合人們對(duì)于一個(gè)有才華且有范兒的年輕建筑設(shè)計(jì)師的美好理想。
此刻，我們有必要再一次對(duì)馬巖松的成名史進(jìn)行一番冗述。
浮游之島
2004年4月1日，剛剛在海外學(xué)成回國(guó)的馬巖松選擇在愚人節(jié)這天舉行了一個(gè)開(kāi)幕式，正式將他兩年前注冊(cè)于紐約、命名為MAD的建筑事務(wù)所介紹給中國(guó)。那時(shí)，關(guān)于他和MAD唯一的話題就是“浮游之島”——那個(gè)沒(méi)有建成卻驚世駭俗的設(shè)計(jì)仿佛是一次發(fā)聲練習(xí)，順理成章地讓馬巖松這個(gè)名字為人們所津津樂(lè)道。事實(shí)上，對(duì)于馬巖松來(lái)說(shuō)，2006年才是不折不扣的轉(zhuǎn)折年。假如他們沒(méi)能在這年里以“夢(mèng)露大廈”贏得多倫多，那么一切美譽(yù)都有可能遭受任何方式的質(zhì)疑和嗤鼻。一場(chǎng)在國(guó)外贏得的意外勝利，使這個(gè)剛剛成立不久的設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)真正站穩(wěn)了國(guó)內(nèi)的腳跟，因?yàn)樵谌魏蜗Ｍ蛩私榻B馬巖松的時(shí)候都可以說(shuō)：“來(lái)吧，認(rèn)識(shí)一下，這位是中國(guó)有史以來(lái)唯一拿下國(guó)外重大標(biāo)志性建筑項(xiàng)目的設(shè)計(jì)師?！?
夢(mèng)露大廈
幾乎在同一時(shí)間里，馬巖松享受到了來(lái)自國(guó)內(nèi)外媒體狂轟濫炸式的溢美之詞。三十而立的亢奮，伴隨著夢(mèng)露大廈性感的扭曲，將馬巖松推向了中國(guó)建筑師的最高層面。
此后的幾年，沉靜下來(lái)之后的他對(duì)于采訪的熱情明顯淡泊了許多，MAD開(kāi)始以一種低調(diào)的方式迅速圈地。紅螺湖別墅、鄂爾多斯博物館、天津中鋼國(guó)際廣場(chǎng)、廣州雙塔、上?，F(xiàn)代藝術(shù)公園……數(shù)量當(dāng)然不是唯一的價(jià)值參考，更重要的是，在MAD的每一個(gè)設(shè)計(jì)中，你都能夠看到一個(gè)與眾不同的想法。除了建筑，馬巖松本人也開(kāi)始了多元媒介的嘗試，無(wú)論是威尼斯雙年展上“移動(dòng)的中國(guó)城”的驚艷，還是在“迪奧與中國(guó)藝術(shù)家”展出的“流動(dòng)傳統(tǒng)”，以及他精心打造的建筑書(shū)《瘋狂晚餐》，他都在嘗試用每一種可行的方式去解構(gòu)我們所生存的城市，表達(dá)他所期待的建筑理想。
馬巖松建筑理想的展現(xiàn)似乎總是有點(diǎn)擰巴。比如說(shuō)，他喜歡在CBD里做“被融化”的摩天樓，也愿意在山城花溪大膽嘗試“高密度自然”。當(dāng)人們以為會(huì)出現(xiàn)一個(gè)棱角的時(shí)候，他給了你一個(gè)曲線；當(dāng)人們期待一個(gè)新高度的時(shí)候，他卻拿出了一個(gè)無(wú)垠的平面。在建筑的世界里，馬巖松的作品一直意味著一種不同：它們形態(tài)各異，卻都命中注定版烙印著MAD風(fēng)格；它們前衛(wèi)大膽，卻能與周圍環(huán)境達(dá)成一種戲劇化的和諧。在建筑的無(wú)人區(qū)里，馬巖松左顧右盼，信手拈來(lái)。
當(dāng)然，馬巖松的“敢說(shuō)”也是出了名的。他的犀利言論時(shí)常冒犯到中規(guī)中矩了許多年的同行與外行，因而遭受到各種各樣的回?fù)?。但他畢竟可以挺起腰桿，因?yàn)樗呀?jīng)熬過(guò)了每位所謂的建筑大師必經(jīng)的尷尬時(shí)段：費(fèi)盡心血設(shè)計(jì)出來(lái)的建筑，卻永遠(yuǎn)沒(méi)有人來(lái)蓋。
尤其是，當(dāng)總投資6.5億元的天津中鋼國(guó)際廣場(chǎng)將在2009年以“世界未來(lái)最具特色十大建筑”的姿態(tài)傲視群雄，馬巖松當(dāng)然有資格微笑，更加有資格驕傲地發(fā)聲：一個(gè)有觀點(diǎn)的人，值得尊敬。一個(gè)能用自己的觀點(diǎn)改變世界的人，值得被傾聽(tīng)。
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對(duì)話?cǎi)R巖松：我是一個(gè)有感情的建筑師
B=《商界時(shí)尚BIZMODE》M= 馬巖松
“北京的美，在建筑周圍”
B：最近這半年看到你幾乎沒(méi)接受什么采訪，在忙什么？
M：忙，確實(shí)是忙。你看我工作室這么多人，一半忙著設(shè)計(jì)，一半忙著深化設(shè)計(jì)。
B：深化設(shè)計(jì)？
M：你要知道從概念設(shè)計(jì)圖到建筑施工圖是一個(gè)很復(fù)雜的過(guò)程，相當(dāng)于深化設(shè)計(jì)。在國(guó)外通常是有專門的機(jī)構(gòu)來(lái)做這件事情的，比如說(shuō)現(xiàn)在快要完工的“夢(mèng)露大廈”，在我們的設(shè)計(jì)中標(biāo)之后，施工方拿他們做的建筑施工圖來(lái)給我看，基本上沒(méi)有什么問(wèn)題，甚至在有些細(xì)節(jié)的實(shí)現(xiàn)上，他們想得比我們還周到。在國(guó)內(nèi)情況就不同了，很少有專門的人來(lái)做這事。我不想總是聽(tīng)有人跟我說(shuō)“這個(gè)蓋不了”、“那個(gè)不能實(shí)現(xiàn)”，更不想我們創(chuàng)作出來(lái)很好東西，最后蓋出來(lái)的效果卻是個(gè)打了折扣的“山寨版”，所以這個(gè)工作就要我們自己來(lái)做，然后盯施工。這耗費(fèi)了我們大量的精力，但沒(méi)辦法，必須去做。
B：說(shuō)說(shuō)設(shè)計(jì)，最近有哪些新項(xiàng)目？
M：在北京有兩個(gè)項(xiàng)目是我們正在做的。一個(gè)在CBD，東三環(huán)那邊，那是個(gè)挺有意思的東西。你看CBD那兒高樓林立，特鋼鐵特冷血的勁兒。我們做的也是一個(gè)摩天樓，但它看上去像是一個(gè)“融化”了的高樓，跟周圍建筑形成鮮明對(duì)比，也是在表達(dá)我們的一種獨(dú)特態(tài)度。
另一個(gè)在美術(shù)館對(duì)面。那個(gè)地方挺特殊的，周圍都是很矮、很老、很“北京”的建筑，所以我保留了老北京的那種氛圍，選擇了一種既能跟環(huán)境和諧，同時(shí)又非?，F(xiàn)代的建筑方式。
B：這兩個(gè)設(shè)計(jì)好像正好是你的兩種截然不同的思路：一種仿佛“夢(mèng)露大廈”，幾乎不考慮周圍，就往高大威猛了蓋；另一種好像“北京2050”，是完全服從地，打骨子里融入環(huán)境。
M：在“沒(méi)有歷史”的地方，我描繪未來(lái)；在有“歷史豐富”的地方，我就是歷史中的一個(gè)小節(jié)點(diǎn)，連著過(guò)去，也連著未來(lái)，不能胡來(lái)。
B：可能因?yàn)槟闶潜本┤说木壒?，?duì)北京的感情似乎特別深，“北京2050”的那個(gè)設(shè)計(jì)帶有你的強(qiáng)烈個(gè)人色彩，同時(shí)也喚起了非常多人的共鳴，在這方面你是怎么實(shí)現(xiàn)的？
M：我經(jīng)常舉一個(gè)例子，西方人喜歡把房子放在中間，剩下是一片草地種出點(diǎn)兒樹(shù)。但是中國(guó)希望把房子給打碎，最好看不見(jiàn)這個(gè)房子，房子跟自然都是混合著的，北京更是這樣。老舍以前說(shuō)過(guò)一個(gè)話，說(shuō)老北京的美不在建筑本身，而在建筑周圍的空間，總是有空。情感就發(fā)生在建筑周圍的空間里面，那些鳥(niǎo)、那些樹(shù)……從這些角度看建筑，你總感覺(jué)它是美的，因?yàn)槟愕男那槭敲赖?，周圍的空間是美的，最真實(shí)的。
這些符合當(dāng)代中國(guó)人感覺(jué)的東西是應(yīng)該流傳的，但我不希望是復(fù)制傳統(tǒng)?！氨本?050”就是這樣一次嘗試：“CBD上空的浮游之島”認(rèn)為我們更需要的是一種自由的連接，而不是分割，更不是簡(jiǎn)單地追求高度；“未來(lái)胡同”在乎人的生活，同時(shí)與北京悠久的傳統(tǒng)相得益彰；“天安門人民公園”是一個(gè)更加大膽的假設(shè)，是一個(gè)每個(gè)人每天都愿意來(lái)參與的城市空間，不僅成為真正的人民文化中心，也將成為北京城中心最大的綠肺。
MAD貴陽(yáng)花溪市中心設(shè)計(jì)方案
B：人們總認(rèn)為你的大膽與張揚(yáng)只適合老外或者藝術(shù)機(jī)構(gòu)，而跟國(guó)企和政府是不相吻合的，所以我很奇怪為什么像中鋼這樣的國(guó)企和像貴陽(yáng)這樣的政府機(jī)構(gòu)會(huì)找你來(lái)做設(shè)計(jì)。
M：當(dāng)一個(gè)國(guó)有企業(yè)在改革中跟著國(guó)家大的轉(zhuǎn)變?cè)谵D(zhuǎn)變的時(shí)候，它突然來(lái)找你設(shè)計(jì)一個(gè)超高層，這個(gè)超高層是中國(guó)建筑師從來(lái)沒(méi)有接觸過(guò)的。中國(guó)上海、香港的超高層的重要項(xiàng)目都是外國(guó)建筑師設(shè)計(jì)的，他突然把這個(gè)機(jī)會(huì)交到你手上，他說(shuō)我知道你在國(guó)際上得了獎(jiǎng)，所以我想試試你。
這些人是不同的階層：有年輕一代的政府，有新國(guó)企的掌權(quán)人，有私企的房地產(chǎn)商。而我是一個(gè)有感情的建筑師，從來(lái)不相信學(xué)術(shù)和教條。找我來(lái)做設(shè)計(jì)的人，他們要么很感性，要么是掙夠了錢，有野心有夢(mèng)想，想實(shí)現(xiàn)一些東西?？傊麄儍?nèi)心與我一定有種共同的情感，使他們?cè)诳吹轿业脑O(shè)計(jì)之后有所共鳴，而建筑本身只不過(guò)是一種表現(xiàn)形式。
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“中國(guó)就應(yīng)該是個(gè)實(shí)驗(yàn)場(chǎng)”
從2008年起，MAD建筑事務(wù)所便策劃并組織了十一位國(guó)際青年建筑師，在花溪CBD城市中心設(shè)計(jì)中，展開(kāi)了一次號(hào)稱“高密度城市自然”的“造城實(shí)驗(yàn)”。于是在2009年伊始，我們便看到了一系列奇幻的效果圖：奇山異水的梯田之上，呈現(xiàn)出光怪陸離的建筑景觀。
先大規(guī)模地集中中外知名設(shè)計(jì)師，然后再因地制宜地“命題作文”。最近幾年這種“扎堆設(shè)計(jì)”的方式似乎成為一種潮流，也暗示著在中國(guó)經(jīng)濟(jì)飛速發(fā)展的同時(shí)，始終沒(méi)有找到文化上達(dá)成共識(shí)的表達(dá)方式，因此，才有了一次又一次的實(shí)驗(yàn)。
曾有人有過(guò)這樣評(píng)價(jià)：“中國(guó)是這個(gè)星球上最激進(jìn)的實(shí)驗(yàn)場(chǎng)，就算是全世界最弱的建筑師，只要是他們來(lái)自國(guó)外就可以為所欲為?！弊鳛樾乱淮闹袊?guó)建筑師，馬巖松顯然已經(jīng)意圖擊敗這種偏見(jiàn)并開(kāi)始在中國(guó)培育自己的實(shí)驗(yàn)作品。
MAD貴陽(yáng)花溪市中心設(shè)計(jì)
B：看到你在花溪的造城實(shí)驗(yàn)，很多人都吃了一驚。
M：不知道你有沒(méi)有去過(guò)花溪，那是一個(gè)很美的地方，非常自然，多民族聚居。當(dāng)?shù)卣氚涯抢镒龀晌磥?lái)貴陽(yáng)的CBD，一個(gè)集金融、文化、旅游觀光為一體的新的城市中心。所以我把它當(dāng)作一次高密度城市自然的探索，一次集中了世界青年建筑師集體探索。每一位建筑師都基于他們對(duì)當(dāng)?shù)氐淖匀画h(huán)境與文化元素的理解，提出獨(dú)特的設(shè)計(jì)方案。目的是要達(dá)到它們?nèi)缤匀簧鷳B(tài)環(huán)境有機(jī)和諧，并且形成復(fù)合多元的城市生活系統(tǒng)。
B：這是僅僅是一次概念設(shè)計(jì)，還是未來(lái)會(huì)在這邊土地上實(shí)現(xiàn)？
M：到目前為止，我只能說(shuō)這是一次不怎么成功的概念設(shè)計(jì)，所以我們還要做第二輪、第三輪，甚至更多地設(shè)計(jì)嘗試。一旦成熟，它就會(huì)被實(shí)現(xiàn)。
B：你似乎并不排斥中國(guó)成為世界的實(shí)驗(yàn)場(chǎng)這個(gè)論斷。
M：當(dāng)然，我一直認(rèn)為中國(guó)就應(yīng)該是個(gè)實(shí)驗(yàn)場(chǎng)。但是我強(qiáng)調(diào)的是實(shí)驗(yàn)，而不是直接犯錯(cuò)誤，更不是隨便來(lái)一個(gè)國(guó)外建筑師，做一個(gè)很不靠譜的設(shè)計(jì)，然后就開(kāi)始蓋——都已經(jīng)蓋成了，還算什么實(shí)驗(yàn)?zāi)兀磕蔷徒兄苯臃稿e(cuò)誤，不是實(shí)驗(yàn)。
在英國(guó)的時(shí)候，我曾經(jīng)參與過(guò)一個(gè)廣場(chǎng)的設(shè)計(jì)。很小的一個(gè)廣場(chǎng)，要是在中國(guó)，可能找個(gè)人畫(huà)一畫(huà)，就開(kāi)始建了。但國(guó)外的建筑設(shè)計(jì)不是這樣，他們?cè)陂_(kāi)始設(shè)計(jì)之前要經(jīng)歷很長(zhǎng)一段時(shí)間的調(diào)查：不光是廣場(chǎng)做什么用，采光如何，甚至連每天有多少人從哪個(gè)口進(jìn)，多少人從哪個(gè)口出，都有非常具體和嚴(yán)密的調(diào)查數(shù)據(jù)。然后經(jīng)過(guò)一次又一次的設(shè)計(jì)、推翻、再設(shè)計(jì)，才能從實(shí)驗(yàn)進(jìn)入到實(shí)踐階段。
在我看來(lái)，事實(shí)上在中國(guó)有些建筑師一輩子都沒(méi)有資格蓋樓，而是永遠(yuǎn)畫(huà)圖，做設(shè)計(jì)，一遍又一遍地設(shè)計(jì)，做研究。就說(shuō)花溪的造成實(shí)驗(yàn)，你看我蓋了么？沒(méi)有，沒(méi)有達(dá)到理想的效果，我寧可只做設(shè)計(jì)。
去年汶川地震的時(shí)候，好多人說(shuō)地震毀了許多城市，許多建筑，很可惜。在我看來(lái)，一次汶川地震算什么，你抬眼看看，全國(guó)都在蓋垃圾。
MAD貴陽(yáng)花溪市中心設(shè)計(jì)
B：如果按照這種方式，這個(gè)設(shè)計(jì)的過(guò)程可能會(huì)很長(zhǎng)，貴陽(yáng)市政府會(huì)有耐心等嗎？
M：我相信他們會(huì)等的，因?yàn)檫@是一次非常有意義的嘗試。當(dāng)然，如果他們失去耐心，不肯等，我想我們的這個(gè)概念設(shè)計(jì)還是會(huì)繼續(xù)。快速的經(jīng)濟(jì)發(fā)展和日益膨脹的城市需求，導(dǎo)致我們?cè)诟咚俚牡图?jí)復(fù)制之中生產(chǎn)出大量高密度城市，空洞、擁擠、缺乏靈魂。高密度城市自然是一個(gè)很好的解決方案，如果能夠?qū)崿F(xiàn)，它會(huì)讓城市與周邊化境達(dá)成很理想的和諧狀態(tài)，它對(duì)中國(guó)城市的構(gòu)架能提供很好的參考價(jià)值。
B：很高興看到最近幾年里，你的很多設(shè)計(jì)都陸續(xù)建成或者是開(kāi)始建設(shè)了，不像MAD在中國(guó)最初的兩年，似乎反復(fù)都是在參與各種競(jìng)賽和做一些概念設(shè)計(jì)。
M：對(duì)我來(lái)說(shuō)其實(shí)那些所謂“不蓋”的設(shè)計(jì)也很重要，雖然我們現(xiàn)在的工作已經(jīng)非常飽和，但我仍然堅(jiān)持每年要做大量的“不蓋”的設(shè)計(jì)。梁思成的特殊性不在于他蓋了些什么，而是他對(duì)城市有著更高層次的規(guī)劃和理想。對(duì)我來(lái)說(shuō)，那些“不蓋”的設(shè)計(jì)就是對(duì)更高層次城市理想的一種探索。有時(shí)候，一件完美的建筑產(chǎn)品反而不及一個(gè)幼稚而具探索性和建設(shè)性的概念更有價(jià)值。
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廣州800米雙塔
“不是我瘋狂，而是環(huán)境太白癡”
中國(guó)建筑界曾有一個(gè)宿命的說(shuō)法，說(shuō)建筑師是大器晚成的職業(yè)，40歲后方能有所作為。因而馬巖松不到而立之年便能獨(dú)立執(zhí)業(yè)，獨(dú)當(dāng)一面，被業(yè)內(nèi)認(rèn)定是一種奇跡。當(dāng)然也不免有人將這種成功歸功于他大膽且順暢的表達(dá)，或者說(shuō)早在他的項(xiàng)目建成之前，他就已經(jīng)明星化了。
B：說(shuō)說(shuō)你自己吧。好多人說(shuō)你很瘋狂很張揚(yáng)。
M：（笑）其實(shí)我周圍的人都不覺(jué)得我是個(gè)特張揚(yáng)的人，相反，有時(shí)候可能還覺(jué)得我挺嚴(yán)肅。我有時(shí)候也在想，為什么我的建筑和我被“標(biāo)簽”成了張揚(yáng)，后來(lái)想明白了，不是我瘋狂，而是環(huán)境太白癡。這就好比在一個(gè)社會(huì)里，如果人人說(shuō)的做的都一樣，那么只要你有一點(diǎn)點(diǎn)的不同，就是精神病了。事實(shí)上我也沒(méi)有刻意要求自己去做不一樣的東西，我說(shuō)的做的只不過(guò)是有點(diǎn)想象力而已，如果他們看著有些不一樣，只說(shuō)明我還沒(méi)被禁錮住。你剛才說(shuō)媒體喜歡找我，那是因?yàn)槊襟w也在尋找不一樣。如果有一天，每個(gè)人做的東西都不一樣，大家見(jiàn)怪不怪，我覺(jué)得那才是一個(gè)正常的社會(huì)。
B：這也許跟教育和成長(zhǎng)環(huán)境有關(guān)。比如說(shuō)你，我知道你最早在國(guó)內(nèi)上學(xué)的時(shí)候是北京建工學(xué)院畢業(yè)的，后來(lái)出去到耶魯，到扎哈•哈迪德事務(wù)所，人生才開(kāi)始起了變化吧？
M：對(duì)，出去之后我就發(fā)現(xiàn)中國(guó)目前的教育體制太害人了，它把每個(gè)人都弄成一樣的，一樣的理想，一樣的思想。這在國(guó)外來(lái)看是不可想象的，把社會(huì)標(biāo)準(zhǔn)化是件挺可怕的事兒。
B：我看到在這幾年里你開(kāi)始嘗試很多藝術(shù)化的創(chuàng)作，比如你也做了許多裝置作品，尤其是跟像DIOR這樣的奢侈品品牌合作。你對(duì)奢侈品、裝置藝術(shù)和建筑之間的關(guān)系怎么看？他們?cè)谀愕墓ぷ髦惺窃鯓颖蝗诤系模?
M：首先我要說(shuō)明的是我并不是為了做建筑而尋找表達(dá)，而是為了表達(dá)才選擇了建筑這樣一種表現(xiàn)形式，而我從來(lái)不抗拒其它形式。你知道建筑是一件很嚴(yán)謹(jǐn)，也是很耗時(shí)的一件事，做到最后，往往就不是想法的表達(dá)，而是非常具體的建筑問(wèn)題。但藝術(shù)不同，它可以來(lái)得很快，這樣的感覺(jué)很好，做這樣的嘗試會(huì)讓我更加敏感，嘗試更理想化的表達(dá)。
至于奢侈品是人類文明的衍生物，是當(dāng)代消費(fèi)崇拜和貪婪欲望的結(jié)合體。就拿DIOR的那次作品來(lái)說(shuō)，我們的設(shè)計(jì)把Dior在巴黎的一個(gè)服裝商店的古典法式平面溶化，并把溶化的過(guò)程凝固成一個(gè)三維空間形體，從中變異出一個(gè)個(gè)未名的物體，它們是一些新的衍生物，一種帶有生命力的新物種。另一個(gè)人類文明的衍生物，一個(gè)怪胎。
威尼斯建筑雙年展上MAD的“超級(jí)行星”
B：看到你今天取得的成績(jī)，你是否考慮過(guò)成功的根源在于何處？你覺(jué)得在你身上，最有價(jià)值的東西是什么？
M：我覺(jué)得我最有價(jià)值的可能是我的個(gè)性。我是一個(gè)極其不切實(shí)際，又非常切實(shí)際的人。這跟建筑的特性很相似：看似是很概念化的設(shè)計(jì)，最終卻是一點(diǎn)一滴蓋起來(lái)的。我很喜歡蘋果的喬布斯說(shuō)過(guò)的一句話，他說(shuō)“人最成功的就是做自己”，我深有同感，并且很慶幸，我沒(méi)有被任何東西束縛，一直堅(jiān)持做自己。
附：
馬巖松簡(jiǎn)介：
1975年出生于北京。
2002 年畢業(yè)于美國(guó)耶魯大學(xué)(Yale University)，獲建筑學(xué)碩士和Samuel J. Fogelson優(yōu)秀設(shè)計(jì)畢業(yè)生獎(jiǎng)。
2004年回國(guó)成立北京MAD建筑事務(wù)所。
重要作品包括：
2002年 “浮游之島”——重建紐約世界貿(mào)易中心方案，作品被中國(guó)國(guó)家美術(shù)館館藏。
2004年 廣州800米雙塔。
2006年，加拿大多倫多ABSOLUTE超高層國(guó)際競(jìng)賽中中標(biāo)的“夢(mèng)露大廈”； 廣州國(guó)際生物島；長(zhǎng)沙文化中心。
2007年，廈門博物館；三亞鳳凰島；世界島之東京島。
2008年，北兵馬司胡同32號(hào)。
