這位中國汽車設(shè)計(jì)師不愿意具名，愿意接受《汽車商業(yè)評(píng)論》采訪是因?yàn)樗氚阉谥袊囋煨驮O(shè)計(jì)中遇到的一些問題揭示出來。這不是他供職的這家國有汽車公司一家獨(dú)有的問題，而是中國自主品牌汽車公司——無論民營還是國有——中普遍存在的一個(gè)問題。
問題確實(shí)是實(shí)實(shí)在在擺在了那里。作為一款新車的造型主設(shè)計(jì)師，他圍繞著這款車的開發(fā)講述了他的酸甜苦辣，當(dāng)然，更多的是他的苦惱。我們的訪談足有兩萬字，這里刊登的是簡化版?！镀嚿虡I(yè)評(píng)論》希望這些問題的提出能夠?yàn)橹袊囋煨驮O(shè)計(jì)走出困境提供一個(gè)有用的方向。
“我認(rèn)為就是機(jī)會(huì)太少”
《汽車商業(yè)評(píng)論》：有人批判現(xiàn)在自主品牌的設(shè)計(jì)，說一個(gè)個(gè)產(chǎn)品和這個(gè)品牌的家族毫無連貫性。
設(shè)計(jì)師：我覺得現(xiàn)在不應(yīng)該強(qiáng)調(diào)這一個(gè)東西，沒有談的基礎(chǔ)。就是說我只有在有了一定數(shù)量的汽車以后，或者是有了一定的設(shè)計(jì)之后，才可以去談我的風(fēng)格是什么。就是說什么樣的設(shè)計(jì)適合我的風(fēng)格，什么樣的風(fēng)格不適合。現(xiàn)在你一個(gè)車沒有，就在那兒空談，就是說所有的車應(yīng)該是以車為基礎(chǔ)的，但是你沒有這一個(gè)基礎(chǔ)，所有的談都是空談。你說這一個(gè)適合，哪一個(gè)也不適合——沒有經(jīng)過驗(yàn)證啊！
但是現(xiàn)在表面上是你設(shè)計(jì)的這個(gè)車隨著領(lǐng)導(dǎo)的意志改來改去，你難道不惱火？
我那個(gè)時(shí)候很惱火，就是說情緒很不穩(wěn)定。有一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)很寬慰我，他就說你放心吧，讓你怎么做你就怎么做，不管怎么樣，將來這一個(gè)車都是你做的。其實(shí)我要是硬頂著不干的話，沒有任何意義，我根本改變不了現(xiàn)實(shí)。我不畫這一張圖，如果別人畫或許畫得更糟糕，還不如我畫呢。
反正，我現(xiàn)在一開始是不得不，現(xiàn)在是我自己主動(dòng)接受這一個(gè)觀點(diǎn)了，就是說先出了車再說，少爭論這個(gè)主義那個(gè)風(fēng)格了，不要談這一些東西，我們先把這一個(gè)車做出來。這一個(gè)車，大家可以隨便地罵，我再做一個(gè)，你還罵，我再做一個(gè)，做了幾個(gè)之后，我相信就沒有那么多人罵了。
現(xiàn)在的問題在于還有幾個(gè)機(jī)會(huì)能讓你們做？
但是說白了，你看奇瑞已經(jīng)出了那么多的車了，奇瑞車一開始也是被罵得一無是處，現(xiàn)在也已經(jīng)開始做了，包括吉利。不管怎么樣，反正我是覺得必須要面對(duì)一個(gè)咱們開發(fā)車、制造車能力不怎么樣的現(xiàn)實(shí)。
有一天，在我們項(xiàng)目組，我忘了是哪一個(gè)同事，反正就是因?yàn)橐粋€(gè)問題把我給惹急了，我跟他一頓喊，我就說，你開發(fā)隊(duì)伍不如老外，整個(gè)的工藝水平也是不如國外，開發(fā)的周期還比人家少幾分之一，就是說你的研發(fā)時(shí)間是人家的幾分之一，花的錢是人家的十幾分之一，然后人不行，產(chǎn)業(yè)技術(shù)不行，然后造出來的車還想比人家好，憑什么呀？有那么大的便宜嗎？
說實(shí)話，老外發(fā)明汽車一百多年了，這一百多年人家一直再往前走，無數(shù)的能工巧匠，無數(shù)人的智慧，你現(xiàn)在忽然之間就是要跳過去，超過人家，可能嗎？
但是你現(xiàn)在的這個(gè)車確實(shí)是不怎樣。
我根本就不覺得有愧，而且我很想讓越來越多的人，讓更多的領(lǐng)導(dǎo)都可以聽到你的批評(píng)意見。但是你知道，我是很委屈的，有一些東西也不是我們要這樣的。但是這一個(gè)車是不可能再改了，根本沒有時(shí)間了。
什么都不能改了嗎？
對(duì)啊?，F(xiàn)在都是供應(yīng)商的階段了，就是說在供應(yīng)商已經(jīng)開始修改模具要做這一個(gè)的時(shí)候，你再來改設(shè)計(jì)，時(shí)間上就根本不允許了。當(dāng)初我們開會(huì)討論這個(gè)方案的時(shí)候，領(lǐng)導(dǎo)一拍板對(duì)我說，你就受一點(diǎn)兒委屈吧，這一個(gè)階段顧不了你了。他也知道這樣做是不好的，但是沒有選擇，這是說我們的產(chǎn)品就是這樣的。
或者這么說，也可能是我被他們琢磨的時(shí)間短，漢語的話就是蹂躪，被他們蹂躪太久了。我已經(jīng)不愿意跟他們談什么風(fēng)格的問題了，先把車做出來，風(fēng)格亂一點(diǎn)無所謂，風(fēng)格忽左忽右也無所謂，就先出車，只要這個(gè)車是好車，風(fēng)格亂一點(diǎn)無所謂。
你給大領(lǐng)導(dǎo)講方案的時(shí)候，對(duì)領(lǐng)導(dǎo)的意見有什么感覺？
我有個(gè)最直接的感受，老總會(huì)關(guān)注這樣一些事情，比如擔(dān)心你這個(gè)接近角會(huì)不會(huì)有問題之類的，或者這個(gè)角成型是不是有問題。
我跟領(lǐng)導(dǎo)匯報(bào)事情，我是想讓他說這個(gè)事情做還是不做，這么做對(duì)還是不對(duì)。但說不好聽的，領(lǐng)導(dǎo)老擔(dān)心一個(gè)角能不能做出來對(duì)我來說是一個(gè)侮辱，我早就考慮到這個(gè)問題了，如果我連這個(gè)問題都考慮不到的話，我是不會(huì)把這個(gè)東西拿給你看的。
我現(xiàn)在是擔(dān)心市場不給咱機(jī)會(huì)了，如果給，可以有很長的時(shí)間，那沒問題，現(xiàn)在就是擔(dān)心搞幾下子，市場已經(jīng)不讓你慢慢成熟了，我們已經(jīng)浪費(fèi)了太多時(shí)間。
對(duì)，我們現(xiàn)在要的就是機(jī)會(huì)的問題。你說的機(jī)會(huì)可能和我說的不一樣，我認(rèn)為就是機(jī)會(huì)太少，所以一定要做出來。
你們就是擔(dān)心搞了一輩子車的設(shè)計(jì)可能一個(gè)量產(chǎn)的車都看不著，很著急，對(duì)嗎？
是的，老一輩設(shè)計(jì)師也是有這樣的遺憾，而且他們當(dāng)時(shí)連證明自己的機(jī)會(huì)都沒有，我們現(xiàn)在好歹還有機(jī)會(huì)。
“畫沒有意義，必須得造出來”
《汽車商業(yè)評(píng)論》：很多人的想法是，中國汽車其他方面不行，造型上是否能有突破呢？我在想，造型這塊有那么多人指揮著你的手，造型突破也難。
設(shè)計(jì)師：造型是一個(gè)上層建筑。其他方面不行的時(shí)候，底子不行的時(shí)候，造型一定是也不怎么樣的，它受制約很大。基礎(chǔ)根本就不行。畫沒有意義，必須得造出來。
你大概講講這個(gè)現(xiàn)實(shí)吧。
做量產(chǎn)設(shè)計(jì)的時(shí)候，做優(yōu)化設(shè)計(jì)的時(shí)候，我只帶了兩個(gè)助理設(shè)計(jì)師，就我們?nèi)齻€(gè)人做造型優(yōu)化，有很多細(xì)節(jié)，我就說就那么地吧，我真不愿意改，我沒時(shí)間也沒精力。
我的時(shí)間必須安排給更緊張、更重要的部門，一些可以放棄的細(xì)節(jié)我確實(shí)放棄了，甚至供應(yīng)商說怎么改就怎么改，如果我每個(gè)地方都掐的話，最后我會(huì)掐得一無是處，我必須保一些放一些。 一個(gè)是我掐會(huì)影響進(jìn)度做不下去，另外一個(gè)，我掐也沒有意義。
因?yàn)檎w這個(gè)車已經(jīng)不行了？
倒不是整體不行了，就是工藝的限制。比如有些地方我要加一些很細(xì)的裝飾的亮條，沒有亮條當(dāng)然好做，有亮條檔次會(huì)顯得高一些。那么供應(yīng)商就告訴我，就是做不了。那會(huì)兒我們忙的時(shí)候，幾個(gè)會(huì)議室都是爆滿的，來自全國各地的廠家跟你掐這些細(xì)節(jié)。
包括木頭，頭一天告訴我說用實(shí)木可以，過了一星期以后，我這邊什么都定完了，他過來一趟說實(shí)木做不了，我們用另外一種工藝你們同意還是不同意，同意我們就往下做，不同意你們找別人做。
現(xiàn)在你是笑罵任由別人說了。在沒有明確的規(guī)劃、明確的思路的情況下，你們的車出來了。
對(duì)，再啰嗦一句，每當(dāng)我弄不清上面策劃的時(shí)候，我們領(lǐng)導(dǎo)就會(huì)勸我，你先干吧，干起來之后大家就會(huì)批評(píng)你，你就知道該怎么做了。但是如果你不做，誰也不會(huì)告訴你該怎么做，只有你做完了，他們才會(huì)說你這么做錯(cuò)了。
這話說的太對(duì)了。我要做一個(gè)設(shè)計(jì)，問大概的值應(yīng)該定多少，我問工程的人，問采購的人，他們說不出來，我就自己定一個(gè)值。定完了，他們會(huì)說，你這么做不對(duì)。全是這樣的，就是我得先當(dāng)靶子。
當(dāng)初我們是想做一個(gè)好產(chǎn)品，后來發(fā)現(xiàn)你個(gè)人的能力，包括整個(gè)團(tuán)隊(duì)的能力都不足以做到。不過，我是很想做一個(gè)好的車出來。
《汽車商業(yè)評(píng)論》：造型需要規(guī)范的流程和足夠的時(shí)間，如果你時(shí)間和流程保不住的話，結(jié)果肯定是會(huì)有問題的。
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設(shè)計(jì)師：國外開發(fā)流程這一個(gè)周期，造型時(shí)間是不低于開發(fā)周期的，或者說造型的時(shí)間是不做限制的，你不能要求我半年之內(nèi)必須把這一個(gè)造型拿出來，那樣能夠的話，我拿出來可能不好，所以他們是很自由的。我們不一樣，比方說我們開發(fā)一個(gè)產(chǎn)品就剩兩年時(shí)間了，那么把所有的造型后面的開發(fā)流程時(shí)間砍完之后，或者說砍掉一年半之后， 剩下多少時(shí)間就給造型多少時(shí)間，剩三個(gè)月就給你三個(gè)月的時(shí)間，剩兩個(gè)月就給你兩個(gè)月的時(shí)間。
這是一個(gè)開玩笑的過程。
他們就是認(rèn)為造型是一個(gè)可以無限壓縮的過程。計(jì)算機(jī)技術(shù)這么發(fā)達(dá)，但奔馳、寶馬從來沒有取消過小模型制作的過程，目的就是一定要確保造型萬無一失。他們的小模型一定要做，而且不止是做一輪，我們的模型只做一輪。
而且還是一比一的？
對(duì)啊?？隙ú蛔鲂∧Ｐ?。小模型主要是看設(shè)計(jì)圖變成現(xiàn)實(shí)以后到底是個(gè)什么樣子的，它是一個(gè)規(guī)范流程里面必不可少的階段。很多人認(rèn)為一張好的設(shè)計(jì)圖一定會(huì)出來一個(gè)很好的實(shí)物，但實(shí)際上它們之間根本沒有對(duì)等的關(guān)系，一張好圖可以出來一個(gè)很糟糕的設(shè)計(jì)，一張爛圖也可能出來一個(gè)很好的設(shè)計(jì)。這一個(gè)關(guān)系是根本不確定的。
為什么這么重要的產(chǎn)品不做模型呢？
沒時(shí)間啊。不尊重我們的工作流程。你不尊重那個(gè)過程，得到的結(jié)果肯定是有問題的。還是那句話，我們的水平肯定是比不過奔馳、寶馬的水平，但人家還那么做事兒呢。
這跟造型部門的權(quán)力不大有關(guān)系。但是造型可以有這么大的權(quán)力嗎？
應(yīng)該有，造型的頭，或者叫設(shè)計(jì)總監(jiān)，應(yīng)該是歸集團(tuán)公司副總裁領(lǐng)導(dǎo)，或者說這一個(gè)人就是集團(tuán)公司的副總裁。像奔馳，寶馬，通用這幾個(gè)大廠都是這樣的規(guī)定。
就是說你的直接上司應(yīng)該是負(fù)責(zé)設(shè)計(jì)的副總裁。
對(duì)，我的上司應(yīng)該是全球副總裁的地位。我不需要對(duì)任何人匯報(bào)，我只需要對(duì)他負(fù)責(zé)?，F(xiàn)在我的上司是科長。
現(xiàn)在是科長上面是部長，部長上面是設(shè)計(jì)中心主任，主任上面是集團(tuán)副總，多了好幾個(gè)層級(jí)。
對(duì)，一片混亂。最搞笑的是當(dāng)初我們做造型的時(shí)候，他們都是從來不聽我們的意見，但跟供貨商接觸時(shí)他們卻動(dòng)不動(dòng)就拿一個(gè)表過來讓我簽字，我們不簽字，供應(yīng)商就不答應(yīng)。這就是相當(dāng)于你把我逼瘋了，現(xiàn)在還要尊重我的意見，實(shí)際上這是在推卸責(zé)任。
“只能到這一個(gè)份兒上”
《汽車商業(yè)評(píng)論》：你造型師不簽字，最后的造型和你設(shè)計(jì)的不一樣的話，供應(yīng)商怕你罵，對(duì)不對(duì)？
設(shè)計(jì)師：對(duì)。就是說做的東西一團(tuán)糟的話，我連看都沒機(jī)會(huì)看，更別說提意見了。上面就是拿一個(gè)表來，連實(shí)物都不給你拿來。看什么都是領(lǐng)導(dǎo)看的。
比方說我的設(shè)計(jì)是這樣一個(gè)曲線，我發(fā)給供應(yīng)商指令，他按指令做了之后，做出來的東西是要拿給我來看的，我需要親自簽字確認(rèn)的。我如果不跟他確認(rèn)，他的東西根本就沒法兒在車上裝。實(shí)際上現(xiàn)在根本就沒有這樣的一個(gè)事兒和這樣的一個(gè)過程了，尤其是顏色。
國產(chǎn)車的顏色一團(tuán)糟，比如說我設(shè)計(jì)的時(shí)候只有一種顏色，我發(fā)布出去的時(shí)候就說你供應(yīng)商照這樣的一個(gè)顏色做，但他們做完之后根本就不讓我確認(rèn)，最后裝到車上之后一看，一團(tuán)糟。
現(xiàn)在內(nèi)飾設(shè)計(jì)是誰設(shè)計(jì)的？
內(nèi)飾也是由我來做的。按說這一個(gè)團(tuán)隊(duì)?wèi)?yīng)該是七八個(gè)人才對(duì)。現(xiàn)在滿打滿算四五個(gè)人。按照老外說法是在胡來，按說就是光做內(nèi)飾的話，也需要四五個(gè)人。就這么說吧，你車?yán)锩婷恳粋€(gè)按鈕是不是都要設(shè)計(jì)？這一些東西是不需要我來做的，一個(gè)助理設(shè)計(jì)師就可以了，可是在我們這里不行，這一點(diǎn)我也來做，或者我沒有時(shí)間的話就讓別人來做，別人做完之后一看效果不好，但時(shí)間在那兒卡了，不好就不好了，就那么做了。
你說國外是讓助理設(shè)計(jì)師做的？
因?yàn)橹髟O(shè)計(jì)師就是負(fù)責(zé)整體的風(fēng)格問題、把握大的環(huán)節(jié)，細(xì)節(jié)的插手根本是不可能的，一個(gè)車的細(xì)節(jié)設(shè)計(jì)工作量太大了。國外的設(shè)計(jì)師分得很細(xì)，比如說有專門做人機(jī)交互設(shè)計(jì)的，你只要告訴他們你要什么樣的風(fēng)格，這樣他們?cè)O(shè)計(jì)出來的東西你就會(huì)覺得很棒。比如豐田就有特別的設(shè)計(jì)師專門設(shè)計(jì)燈。
你們這一邊既要設(shè)計(jì)燈又要設(shè)計(jì)按鈕？
是啊，我什么都要管的。說實(shí)話，比如說，我做了一個(gè)細(xì)節(jié)，我已經(jīng)忘了它是什么樣的，突然供應(yīng)商過來拽著我開會(huì)，說你要把這一個(gè)細(xì)節(jié)方案敲下來，我當(dāng)時(shí)就馬上敲下來，敲下來之后我可能回頭想想，也許那一個(gè)地方那樣做根本就是不對(duì)的。
以人家的幾分之一的時(shí)間，以少于人家多少的人力，我們確實(shí)是只能到這一個(gè)份兒上了。
