朱贏椿:不要讓設(shè)計(jì)害了書(shū)
“我不排斥這種商業(yè)模式,這種設(shè)計(jì)規(guī)則,但我有我自己的堅(jiān)守,我更愿意做帶著東方特質(zhì)的、帶著濃濃禪意的、溫文爾雅的書(shū)?!?/P>
朱贏椿展示著他的工作室(書(shū)衣坊)天井的兩張照片,一張是當(dāng)下的滿(mǎn)目落葉,一張是初搬進(jìn)去時(shí)的一覽無(wú)余,為了說(shuō)明設(shè)計(jì)上的感悟——太滿(mǎn)不好,要有留白。
當(dāng)年,《不裁》為他贏得了德國(guó)萊比錫書(shū)展“世界最美的書(shū)”的榮譽(yù),但是現(xiàn)在,他反而不大愿意提及它,因?yàn)樗恢痹谙胧遣皇撬脑O(shè)計(jì)太過(guò)繁復(fù),遮蔽了書(shū)本身的內(nèi)容,他越來(lái)越覺(jué)得過(guò)度設(shè)計(jì)要不得,現(xiàn)在他強(qiáng)調(diào)的是克制,“少一點(diǎn),再少一點(diǎn)”。
朱贏椿說(shuō),現(xiàn)在書(shū)店里經(jīng)常可以看到那種印著大字、設(shè)計(jì)得花花綠綠、滿(mǎn)滿(mǎn)當(dāng)當(dāng)?shù)臅?shū),會(huì)讓人產(chǎn)生煩躁感,但這也不能都怪封面設(shè)計(jì)師,他理解同行的難處——一來(lái)封面設(shè)計(jì)報(bào)酬不高,接了很多活,不可能靜下心來(lái)細(xì)細(xì)設(shè)計(jì);二來(lái)客戶(hù)(出版商)會(huì)有這樣那樣的要求,比如“人們生活節(jié)奏加快,工作分秒必爭(zhēng),圖書(shū)設(shè)計(jì)要順應(yīng)時(shí)代潮流”,還有“書(shū)就賣(mài)一張皮,你一秒鐘就要讓它抓住讀者,要有沖擊力,把所有書(shū)壓倒,現(xiàn)在這個(gè)社會(huì)就是眼球經(jīng)濟(jì)”。朱贏椿自己也是這么過(guò)來(lái)的,但是如今的他已經(jīng)有底氣有資格對(duì)著他們說(shuō)不。他說(shuō):“我不排斥這種商業(yè)模式,這種設(shè)計(jì)規(guī)則,但我有我自己的堅(jiān)守,我更愿意做帶著東方特質(zhì)的、帶著濃濃禪意的、溫文爾雅的書(shū)?!?/P>
他給我看最新出版的《蝸牛慢吞吞》,這本書(shū)與被評(píng)為“中國(guó)最美的書(shū)”的《蟻囈》一脈相承,都是由周宗偉撰寫(xiě)富有哲理的小段落,朱贏椿親自繪圖并整體設(shè)計(jì)。封面也是基本白色,只有一只小蝸牛在書(shū)的左上端,而對(duì)著光線(xiàn),可以看到書(shū)封書(shū)背都有一條彎彎曲曲的UV亮線(xiàn),好像蝸牛爬過(guò)的軌跡。
打開(kāi)書(shū),優(yōu)雅的淡彩繪圖配著短短的文字,到處顯露著“留白”的用意,這才了解到原來(lái)他竟然不是設(shè)計(jì)科班,而是國(guó)畫(huà)出身。全書(shū)講蝸牛的“慢”生活,講勇氣、友情、堅(jiān)強(qiáng)和包容。養(yǎng)魚(yú)、養(yǎng)螞蟻、養(yǎng)蝸牛,或許跟蝸牛一樣,在面對(duì)這個(gè)快速而嘈雜的世界時(shí),朱贏椿也想反其道行之,想慢一點(diǎn),靜一點(diǎn),少一點(diǎn)……
書(shū)籍設(shè)計(jì)是為作者服務(wù)
新民周刊:現(xiàn)在一些所謂暢銷(xiāo)書(shū),封面上的字越來(lái)越大,為了造成沖擊力圖片做得很耀眼很滿(mǎn),你覺(jué)得是設(shè)計(jì)師被出版商綁架了嗎?
朱贏椿:是出版社和圖書(shū)發(fā)行銷(xiāo)售部門(mén)一種想當(dāng)然的引導(dǎo)。他們覺(jué)得越大越跳越抓人眼球,實(shí)際上讀者并不這么認(rèn)為,他手捧了一本內(nèi)容不錯(cuò)但封面招搖的書(shū)在地鐵上看,他也會(huì)覺(jué)得不自在不舒服。當(dāng)然讀者也分很多種,有的可能就喜歡這樣的,浮躁的人群。像機(jī)場(chǎng),這樣設(shè)計(jì)的書(shū)特別多,看過(guò)了就扔,實(shí)際上那種書(shū)也未必設(shè)計(jì)成那樣就好,但形成一種共識(shí)以后,力量就大了。也有人來(lái)請(qǐng)我設(shè)計(jì)那樣的書(shū),我說(shuō)我不行,我還是想溫和一點(diǎn),不要那么猛。書(shū)最終還是要拿到家里看的,不是在書(shū)店里看的,很多出版商注重的是剎那之間吸引讀者把錢(qián)掏出來(lái),拿回去看不看他就不管了。
新民周刊:你在設(shè)計(jì)封面時(shí),會(huì)通讀一遍書(shū)的內(nèi)容嗎?
朱贏椿:以前不看,因?yàn)橼s嘛,做很多書(shū)?,F(xiàn)在一定會(huì)看,而且還會(huì)見(jiàn)一見(jiàn)作者,聊一下。書(shū)籍設(shè)計(jì)不是自己畫(huà)一張畫(huà),你是為別人服務(wù)的,建立在別人的文本的基礎(chǔ)上去做這件事情,如果說(shuō)把這些東西拋棄掉了,文字只是當(dāng)作你設(shè)計(jì)的玩弄的一個(gè)素材,那么這是對(duì)作者極大的不尊重,對(duì)讀者極大的不尊重。所以我不但看內(nèi)容,還要見(jiàn)作者,我想讓作者解釋一下,想表達(dá)什么,然后找一個(gè)好的切入點(diǎn),這比較難。有時(shí)候設(shè)計(jì)師表達(dá)得太多,反而會(huì)曲解了作者的本意,因?yàn)樵O(shè)計(jì)師沒(méi)有這個(gè)能力駕馭在這一個(gè)方寸之地(封面)就把整本書(shū)的內(nèi)容說(shuō)出來(lái),但一般出版商就想用封面起到這個(gè)作用,讀者一看就知道是什么。我覺(jué)得可以把這個(gè)功能讓給腰封,很多人不喜歡腰封,但我還能接受,腰封其實(shí)是對(duì)封面的保護(hù),只是不要過(guò)多夸大的廣告。
新民周刊:你以前設(shè)計(jì)的一些書(shū)會(huì)使用奇怪的開(kāi)本,奇怪的紙張和裝訂,比如毛邊,比如裸露書(shū)脊等等,印刷廠會(huì)不會(huì)覺(jué)得很煩,特別討厭你?
朱贏椿:我現(xiàn)在覺(jué)得不要以怪異的形態(tài)、特殊的設(shè)計(jì)來(lái)為難印刷廠,而是更多要求印刷廠把圖像印清楚,把文字印清楚,把裝訂做好,把手感做好。這個(gè)比獨(dú)特設(shè)計(jì)、比怪開(kāi)本更重要。我曾經(jīng)做過(guò)一本《傅雷家書(shū)》,當(dāng)時(shí)出版社找我的時(shí)候,我剛獲了獎(jiǎng),這個(gè)書(shū)已經(jīng)有了十個(gè)版本,他們想要做一本和別人都不一樣的。我就想點(diǎn)子,因?yàn)檫@本書(shū)里面分成兩個(gè)部分,傅聰和傅雷分別寫(xiě)信,兒子寫(xiě)給父親的信短一點(diǎn),父親寫(xiě)給兒子的信長(zhǎng)一點(diǎn),于是我把書(shū)設(shè)計(jì)成大小開(kāi)本——前面是橫排的,后面是豎排的,一邊短一邊長(zhǎng)??雌饋?lái)好看,讀起來(lái)不舒服,而且容易脫裂。大家覺(jué)得很新穎,但是對(duì)我來(lái)說(shuō),設(shè)計(jì)上過(guò)度了一點(diǎn),讀起來(lái)不方便,也不利于收藏,工藝太多了,容易壞。這樣的設(shè)計(jì)我覺(jué)得我是有愧疚心的,一直到現(xiàn)在我還耿耿于懷。
還有一本書(shū)叫《逝者如渡渡》,邊打毛,做舊,一個(gè)封面用四次來(lái)表達(dá),當(dāng)時(shí)自己洋洋自得。但我到了印刷廠,書(shū)放在地上就像被人家踩過(guò)一樣,比包裝紙還臟,作者花了這么多年寫(xiě)的稿子,到我這里變成了這樣,這時(shí)候我心里已經(jīng)有點(diǎn)不舒服了。用的是硫酸紙,裝訂完以后就卷,沒(méi)出廠,翻了一天就卷了,很多讀者拿到家也卷。這時(shí)候我就發(fā)現(xiàn),這個(gè)問(wèn)題真的很?chē)?yán)重??梢哉f(shuō)這就是創(chuàng)意點(diǎn)子太多,聰明反被聰明誤。所以說(shuō),點(diǎn)子不是壞東西,但別把所有的點(diǎn)子都放在上面,都放上去就成了麻子了。
新民周刊:要適可而止,過(guò)猶不及。
朱贏椿:我現(xiàn)在銳氣少了,更平實(shí)一點(diǎn)。思慮越來(lái)越多,元素越來(lái)越少,工作量越來(lái)越大,膽子越來(lái)越小,這里說(shuō)的工作量越來(lái)越大,不是我做好多好多本書(shū)而是做一本書(shū)的時(shí)候工作量很大,以前是一天做兩本書(shū),或者一天可以做三本書(shū),現(xiàn)在一個(gè)月,甚至一年才做一本書(shū)?!段伵B掏獭肺揖彤?huà)了一年多。
我喜歡聽(tīng)讀者抱怨
新民周刊:你覺(jué)得讀者能讀懂設(shè)計(jì)師的匠心嗎?有的書(shū)設(shè)計(jì)得很獨(dú)特,可是會(huì)搞得讀者云里霧里。
朱贏椿:如果讀者誤讀,很有可能是設(shè)計(jì)本身的問(wèn)題。設(shè)計(jì)應(yīng)該有個(gè)性,但要放下我執(zhí),不能低估讀者的審美能力。設(shè)計(jì)師首先要把自己的位置擺平,別把自己看得太重要,先放下設(shè)計(jì),再做設(shè)計(jì),把設(shè)計(jì)抓得太緊,必然不是自然的設(shè)計(jì)。如果做概念書(shū)可以,但是以文本為主的書(shū),就過(guò)頭了。
新民周刊:你很注意收集讀者的反饋意見(jiàn),你覺(jué)得他們說(shuō)的有參考價(jià)值嗎?
朱贏椿:比如有讀者會(huì)說(shuō):“因?yàn)樽中?,版面很雅致,可讓不讓人讀了,你們?cè)O(shè)計(jì)師完整讀過(guò)自己設(shè)計(jì)的書(shū)嗎?”“封面紙用得好硬,昨天我的手被書(shū)頁(yè)劃傷了,不過(guò)書(shū)的內(nèi)容還好,沒(méi)舍得扔?!边@些抱怨也有價(jià)值,我喜歡跟讀者對(duì)話(huà),我覺(jué)得設(shè)計(jì)師不能把讀者的感受拋到一邊,只管自己的設(shè)計(jì)。
新民周刊:我很好奇,設(shè)計(jì)師的生活是怎樣的?
朱贏椿:我不像一個(gè)典型的設(shè)計(jì)師,我也很少跟設(shè)計(jì)師扎堆。我受中國(guó)傳統(tǒng)文化和佛教文化影響比較大,力求把生活過(guò)得自然一點(diǎn)。我喝茶,彈古琴……這樣的生活能讓人慢下來(lái),我從來(lái)不加班不熬夜。我后來(lái)自己做,做得慢,又不跳,所以客戶(hù)越來(lái)越少。
新民周刊:面對(duì)電子書(shū)的沖擊,作為書(shū)籍設(shè)計(jì)師,你是否有危機(jī)感?
朱贏椿:報(bào)紙雜志沒(méi)有收藏方面的需求,會(huì)更困難一些,但只能面對(duì)它。書(shū)的數(shù)量也會(huì)下降,所以我們更要注重書(shū)的品質(zhì),裝幀好一點(diǎn),會(huì)有一部分人喜歡。但這樣的人也越來(lái)越少,因?yàn)槟憧?0后的孩子,他的閱讀從一開(kāi)始就來(lái)自網(wǎng)絡(luò),習(xí)慣了電子,看書(shū)反而不習(xí)慣。