1、在第二次世界大戰(zhàn)之后，德國(guó)非常需要住房和辦公樓。許多人還希望全部忘掉這個(gè)國(guó)家大屠殺的歷史。這樣的思想在建筑上的效果不一定好。圖為東德城市哈雷。
《鏡報(bào)在線(xiàn)》：施佩爾教授，在上個(gè)世紀(jì)四十年代，由您的父親（名字也叫艾伯特-施佩爾）領(lǐng)導(dǎo)的一個(gè)工作組被推薦重建飽受戰(zhàn)爭(zhēng)破壞的德國(guó)城市。他們的指導(dǎo)思想是使這些城市在另一次戰(zhàn)爭(zhēng)中更難以轟炸。在第二次世界大戰(zhàn)之后，許多德國(guó)城市采用了這種寬敞的設(shè)計(jì)概念。這些設(shè)計(jì)實(shí)際上有納粹的根源？
艾伯特-施佩爾：沒(méi)有。這種對(duì)空防御的概念在重建中并沒(méi)有起許多人所說(shuō)的作用。許多參加重建工作的建筑師，以前也為“第三帝國(guó)”工作。他們希望回到“清白的時(shí)期”——上個(gè)世紀(jì)二十年代的現(xiàn)代主義派烏托邦時(shí)期。現(xiàn)代主義許諾兩件事。重建工作提供了擺脫納粹大理石建筑和擺脫所謂的“英雄風(fēng)格建筑”的機(jī)會(huì)。而且，取決于一個(gè)城市有多少工業(yè)，重建工作最終提供了一個(gè)重新設(shè)計(jì)城市的機(jī)會(huì)，這就是設(shè)計(jì)實(shí)用的、與汽車(chē)友好的、明亮和寬敞的城市；使用新的材料，包括在鄰居之間有更多的空間，并且設(shè)置開(kāi)闊的綠色空間。
2、在戰(zhàn)前，法蘭克福城區(qū)有迷宮一樣狹窄的街道和建筑物?，F(xiàn)在它是一個(gè)高層建筑的海洋。建筑師艾伯特-施佩爾說(shuō)，建筑師著迷于徹底重新開(kāi)始的思想，在納粹主義崩潰之后，這是完全可以理解的。
《鏡報(bào)在線(xiàn)》：然而，大多數(shù)人沒(méi)有發(fā)現(xiàn)這種寬敞的、混凝土的現(xiàn)代派設(shè)計(jì)非常自由。實(shí)際上，在現(xiàn)代派建筑30年之后，人們重新發(fā)現(xiàn)擠在一起的歷史城市中心的魅力。那么，重建是一種建筑上的失敗？
艾伯特-施佩爾：當(dāng)然，從今天的觀(guān)點(diǎn)來(lái)看，說(shuō)不是每一件事都成功是容易的。在某種程度上，那樣的批評(píng)無(wú)疑是對(duì)的。但我還必須為建筑師辯解。要考慮1945年之后的形勢(shì)。法蘭克福市長(zhǎng)瓦爾特-科爾布(Walter Kolb)在1952年說(shuō)，雖然我們必須尊重“強(qiáng)大的過(guò)去”，但我們必須“創(chuàng)造我們時(shí)代精神的新事物”。創(chuàng)新意味著擺脫像迷宮一樣的舊的市中心的街道，建設(shè)寬敞的大街和建設(shè)教堂周?chē)牡统杀镜淖》俊Ｍ郀柼?科爾布這樣的人是客戶(hù)。建筑師需要這些合同。
3、在德國(guó)。許多城市的中心區(qū)是不能相互區(qū)分的。圖為漢諾威市中心。艾伯特-施佩爾說(shuō)：“這種新思想的建筑師試圖拋棄歷史進(jìn)行創(chuàng)造。人們非常憎惡他們的歷史?！?BR>
《鏡報(bào)在線(xiàn)》：盡管這樣，為什么沒(méi)有建筑師對(duì)這些客戶(hù)提出的觀(guān)點(diǎn)提出一點(diǎn)不同意見(jiàn)？艾伯特-施佩爾：因?yàn)樗麄冏约阂彩芤环N全新的開(kāi)始的思想的左右。并且，在納粹崩潰之后，那是完全可以理解的。
《鏡報(bào)在線(xiàn)》：沒(méi)有專(zhuān)業(yè)人員作任何自我批評(píng)？
艾伯特-施佩爾：有。現(xiàn)代建筑與這樣的思想相聯(lián)系，即通過(guò)更好的建筑創(chuàng)造更優(yōu)秀的人類(lèi)——有見(jiàn)識(shí)的、有責(zé)任感的公民。他們有社會(huì)良心和新的自我意識(shí)。但我們知道，建筑師不是社會(huì)工程師，對(duì)許多事物的變化不可能未卜先知。
他們?cè)噲D去創(chuàng)造的新的觀(guān)念完全缺乏歷史。人們真正憎惡他們的歷史。戰(zhàn)后建筑災(zāi)難的真正原因是這種對(duì)歷史的完全拒絕。但沒(méi)有一個(gè)建筑師由于這個(gè)問(wèn)題應(yīng)受責(zé)備。
4、圖為曼海姆市的衛(wèi)星圖片。艾伯特-施佩爾說(shuō)：“戰(zhàn)后建筑災(zāi)難的真正原因，是完全拒絕歷史”
《鏡報(bào)在線(xiàn)》：為什么歷史意識(shí)對(duì)城市規(guī)劃如此重要？
艾伯特-施佩爾：只有新和舊之間的相互作用才能創(chuàng)造多樣化。一個(gè)城市美麗的部分，是它的反映不同時(shí)代的建筑物。這些建筑不一定特別美麗，而是它們必須代表某些事物。一座城市的特色不僅由它目前的功能構(gòu)成，而且深深地來(lái)源于它的歷史。一個(gè)建筑師要表現(xiàn)這一點(diǎn)，必須有深厚的歷史知識(shí)。
經(jīng)歷許多世紀(jì)以來(lái)形成的德國(guó)各地的建筑的多樣化，必須受到保護(hù)，并且在進(jìn)行新的建設(shè)時(shí)受到尊重。如果我們希望保持國(guó)家建筑的同一性，這是非常重要的。畢竟，全球化，也在一段時(shí)間使全球建筑標(biāo)準(zhǔn)化。
5、戰(zhàn)后建筑師以抓住上個(gè)世紀(jì)二十年代現(xiàn)代主義的方法，逃避納粹建筑的沉重的“英雄風(fēng)格”。圖為在柏林的納粹空軍司令部?，F(xiàn)在是德國(guó)財(cái)政部大樓。具有諷刺意味的是，這是少數(shù)在戰(zhàn)爭(zhēng)相對(duì)未損壞的幸存的建筑物。
《鏡報(bào)在線(xiàn)》：在上個(gè)世紀(jì)八十年代，您建議為法蘭克福在兩個(gè)歷史性建筑之間建造一條“摩天樓大街”，也沒(méi)有忽略歷史方面的考慮嗎？
艾伯特-施佩爾：同時(shí)，我們也建議，除了軸線(xiàn)以外，不允許建造更多的摩天樓。這就拯救了位于法蘭克福西區(qū)（Westend）的許多美麗的舊別墅，使它們沒(méi)有被拆毀。但它們也成了在上個(gè)世紀(jì)七十年代初期開(kāi)始的的公民創(chuàng)新的目標(biāo)。而且，像教堂的尖塔一樣，摩天樓是美麗的建筑。在摩天樓的位置適當(dāng)，以及當(dāng)它們集中辦公室，阻止把城市的居住樓變成辦公室的情況下，我絕對(duì)支持建造摩天樓。
6、現(xiàn)在，在慕尼黑的這幢建筑物是一個(gè)音樂(lè)學(xué)校。但它由納粹建造于上個(gè)世紀(jì)三十年代，是希特勒的慕尼黑辦公室。二戰(zhàn)前，在這兒簽署了《慕尼黑協(xié)定》，捷克斯洛伐克的一塊土地割讓給德國(guó)。導(dǎo)致英國(guó)首相張伯倫被指責(zé)為“綏靖主義”。戰(zhàn)爭(zhēng)結(jié)束之后，這幢納粹風(fēng)格的建筑物被廣泛地拒絕。
《鏡報(bào)在線(xiàn)》：您支持建造辦公樓而不支持建造居住樓嗎？
艾伯特-施佩爾：高層居住樓最適合單身者和無(wú)孩子的夫婦。他們僅在特殊情況下工作，并且他們是在最高的樓層。在法蘭克福尼德拉特區(qū)（Niederrad）的一個(gè)高層辦公樓目前被變成居住樓，提供給那些僅在這個(gè)城市短期居住的管理人員。這將是非常優(yōu)雅的。但當(dāng)你為每一個(gè)人計(jì)劃高層公寓樓時(shí)，你就要冒這些建筑物很快就會(huì)破損的風(fēng)險(xiǎn)。
7、艾伯特-施佩爾的父親，也叫、艾伯特-施佩爾。老艾伯特-施佩爾是希特勒喜歡的建筑師。他主張重建德國(guó)城市，使它們?cè)诤髞?lái)的戰(zhàn)爭(zhēng)中更難轟炸。圖為老艾伯特-施佩爾的戰(zhàn)后柏林的規(guī)劃。
《鏡報(bào)在線(xiàn)》：根據(jù)您的公司提出的一個(gè)總體規(guī)劃，科隆市中心不久進(jìn)行重建。這個(gè)規(guī)劃的核心思想是什么？
艾伯特-施佩爾：穿過(guò)市中心的長(zhǎng)度為3公里的南北向的寬闊的大道，，將變得更窄、更綠色，更雅致，有更多的行人交叉路。我們希望，在19世紀(jì)建設(shè)的圍繞市中心的環(huán)形道，成為市中心的連接通道。但有林蔭道的特色。在科隆的各個(gè)小地區(qū)內(nèi)的特色建筑物，將得到很好的保護(hù)。
8、艾伯特-施佩爾的建筑事務(wù)所目前在改造科隆市中心。不再寬敞的南北向大道，將城市分為兩半。在戰(zhàn)后，許多德國(guó)城市設(shè)計(jì)考慮汽車(chē)行駛?，F(xiàn)在主要考慮步行者。
《鏡報(bào)在線(xiàn)》：在中國(guó)，您設(shè)計(jì)了兩個(gè)“汽車(chē)城”。許多城市在未來(lái)都有汽車(chē)行駛嗎？您在20年前說(shuō)，在20年內(nèi)城市中心將不再使用小汽車(chē)。這個(gè)預(yù)言似乎是錯(cuò)的。
艾伯特-施佩爾：不完全錯(cuò)。如果在一個(gè)城市登記的汽車(chē)同時(shí)行駛，它們將擁塞在一起?，F(xiàn)在小汽車(chē)在城市仍然可用，是因?yàn)楣ぷ鲿r(shí)間比以前更靈活。并且是因?yàn)椤缭诜ㄌm克福，大約80百分點(diǎn)的辦公雇員使用公共交通工具。當(dāng)然，小汽車(chē)也適合一些城市。完全的“步行城市”將是不現(xiàn)實(shí)的。但小汽車(chē)的數(shù)量必須減少。我堅(jiān)信這個(gè)趨勢(shì)。
9、艾伯特-施佩爾最新的項(xiàng)目之一——為卡塔爾設(shè)計(jì)一個(gè)新的運(yùn)動(dòng)場(chǎng)，以配合卡塔爾申辦“2022年世界杯足球賽”。
《鏡報(bào)在線(xiàn)》：您目前在做什么工作？
艾伯特-施佩爾：我們?cè)诜治霭＜爸鬓k奧運(yùn)會(huì)的能力。埃及可能在2020年舉辦奧運(yùn)會(huì)。
本文采訪(fǎng)記者為馬賽厄斯-施賴(lài)伯（Mathias Schreiber）
